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Suite donc :
3. Valoriser selon les circonstances dans un discours de circonstance l’attachement à une patrie pour motiver les troupes au combat, devant une situation de survie etc (comme le Prophète saws la fait lors d’une bataille en criant qu il est le prophète "issu des arabes" ou comme les oulémas algériens durant la colonisation ont valorisé l’attachement à la terre musulmane d’Algérie pour que ses habitants les rejoignent dans leur lutte anticolonialiste (l’Algérie est musulmane, sa langue et l’arabe ...) etc
Il faut donc la création d’un discours islamique de circonstance construit sur des références islamiques à même de susciter chez les musulmans de ce pays un réveil et une clarté dans la compréhension des enjeux.
Afin qu’ils :
1. reviennent à l’islam authentique
2. qu ils considèrent ce pays comme le leur : ce qui est déjà une réalité sociologique sur le terrain (nos pères ont quitté La Mecque et nous sommes nés à Médine alors aimons Médine comme nos pères ont aimé la Mecque).
3. créer un lien de filiation avec le peuple français qui devient notre peuple, et avec lequel nous avons un devoir de dawa et de conseil pour que ce peuple aille mieux sur le plan terrestre et matériel (prospérité, paix sociale, valeurs, tradition etc) et que sur le plan spirituel il aille lui aussi au paradis. A moins qu on souhaite garder le paradis pour nous seuls ?
Donc en conclusion, oui un musulman peut-être patriote, ceci n’étant absolument pas incompatible, bien au contraire.
@ Starkamanda non merci je déteste le qatar que je considère comme étant une base américaine avec des sionistes faux musulmans au pouvoir. le qatar je m’en tape le coquillard aucune envie d’y habiter , tu as balancé la même chose à mohamed il t’a répondu et j’en pense autant que lui . tu dis n’importe quoi . je ne crache pas sur les morts n’invente pas sois sérieux . vous avez juste une fierté mal placée , pas anodine certes mais mal placée . la guerre est finie va discuter de ça avec un vétéran de cette guerre stp , moi , je ne suis pas responsable . ton comportement me fait penser à certaines personnes dont on ne peut pas citer le nom qui nous bassinent avec leur shoananas .
@ Gerard John Schaefer tes arguments ne reposent sur rien du tout . Tu as toi même interpréter mes dires en t’imaginant tout seul le ton que je pouvais avoir en écrivant et je suis désolée de te dire que tu t’es trompé je parle calmement sans prendre de haut ou je ne sais quoi qui pourrait te laisser croire que je suis froide . Je ne donne pas de leçon et je ne récite pas mécaniquement arrête de faire une caricature ça en devient lassant . je fais juste un rappel que tout musulman se doit de faire et ce , de manière correcte , chose que j’ai faite . Et qui es tu pour dire que derrière il n’y a rien ? si tu juge les gens sur quelques mots en interprétant à ta sauce en plus , alors laisse moi douter de ta jugeote c’est carrément n’importe quoi ce que tu dis , ce que j’ai dit ne fait pas de moi quelqu’un de "relou’ au quotidien c’est stupide
shashou
Je suis sincèrement désolé si mon message a pu paraitre agressif ou te blesser, ce n’était pas mon intention.
Oui malheureusement, la propagande sioniste a fait beaucoup de mal, c’est vrai ce que tu dis hélas... mais il y en a aussi d’autres avec qui tu peux discuter, sympathiser. Des gens du Livre (chrétiens, juifs) ou même des athées/agnostiques, ça existe.
Le reste dont tu parles, mieux vaut les ignorer et t’en protéger.
En tout cas, je te souhaite bonne continuation dans ta foi ma sœur, encore désolé si mes messages t’ont offensés, je ne portais aucun jugement.
excuses acceptées , ne t’inquiète pas tu m’a beaucoup moins choqué que certains autres commentateurs . j’aime ce genre de comportement que tu arbore contrairement à certains qui prennent un malin plaisir de virer dans une sorte de battle de clash . le problème de pas mal de gens c’est qu’ils n’apprennent pas à peser leurs mots et de l’impact de leur médisances sur autrui et beaucoup interprètent au delà des dires , via l’écrit ils s’imaginent un ton de voix , un comportement etc...ça les mène dans le faux bien souvent mais bon bref . Et oui certes , je peux parler avec ceux que tu décris mais mon problème est que j’aspire à un monde qui n’existe pas , j’aimerai pouvoir apaiser le coeur de tout le monde en propageant la parole de Dieu car à moi elle me fait tant de bien mais bon c’est Dieu qui décide d’éclairer ou pas telle ou telle personne :/ faut que je m’y fasse inch’Allah . SALAM à toi mon frère et bonne continuation aussi pour toi .
@ françaisconverti écoute , va toi même te renseigner aux sources au lieu de m’accuser bêtement de légiférer ou pas ..tu verra que je n’ai pas tort . la musique , les poèmes les verbiages futils , le théâtre le cinéma c’est interdit en islam , les raisons y sont expliquées va vérifier au lieu de m’attaquer et de me prendre en raillerie bêtement.
Dans ton monde tout est haram, même lire c’est haram ? la philosophie ? Les sciences éthiques ? T’es islamisé à la sauce saoudienne c’est pour ça que je te conseille de partir d’ici avec cynisme.
Ta vision radicale de l’islam est à l’origine de notre retard sur tous les domaines ... Tout ton charabia me rappelle le Calife Al Mansur qui au XIème siècle a décidé de brûler les livres, d’interdire les écrits pour abrutir la population et éviter qu’elle ne se révolte de nouveau, ... il a même fait expulser Averroès ... On pourra lui accorder ses victoires contre le roi de Castille mais sa politique sur le long terme ont été catastrophique !
Arrête de légiférer bon sang ! le pire c’est que tu viens faire des reproches aux autres... Il y a différents avis à ce sujet. Puisque beaucoup de musulman en France, de ce que j’ai pu constater, ce considère d’école malikite je te donne le lien qui te donnera ta réponse.
http://www.doctrine-malikite.fr/for...
Tu te rends compte de ce que tu fais ? c’est grave quand même... peut être que ton intention n’est pas mauvaise mais dans ce cas remets toi en question, arrête de légiférer comme tu le fais surtout quand tu te trompes...
Les poèmes tu est bien sure la ? La musique ca oui, enfin y’a des exceptions les jours de fêtes entre autres mais avec uniquement certain instruments comme les tambourins.
Mais les poèmes ?! Connaissant la force des poètes arabes pré et ante révélation cela m’étonne, d’ailleurs le Coran est très poétique en lui même, sur quelles sources te base tu ou quels avis de savant stp ?
Pareil sur le théâtre sur quelles versets ou hadith te base tu ? sur quels avis de savants ?
Le cinéma ça doit être les même références pour son interdiction que le théâtre, j aimerais bien avoir ton avis et les sources stp .
Amitiés,
tux
salam . faut vraiment qu’il n’y ait aucunes paroles détestables pour que ce soit autorisé et que ça ne mène pas vers l’interdit ça dépend de chacun après..
@ français converti . déjà tu va te calmer , ton comportement en terme de respect n’est pas digne d’un musulman . que j’ai tort ou raison nul besoin de t’énerver
Question : Quel est le jugement relatif au fait de voir et de jouer dans des films et des spectacles religieux ?
Réponse : Il n’est pas permis en Islam de jouer des représentations pour de nombreuses raisons dont :
Première raison : c’est une imitation envers les mécréants. La voie des mécréants leur convient mais pas aux Musulmans car les mécréants ressentent qu’ils ont besoin de motifs et de raisons les poussant au bien. Ils n’ont pas de Législations contenant ce que nous avons -qu’Allah en soit loué- comme bien. Ainsi un seul verset du Coran dispense de nombreuses représentations.
Comment pourrions-nous prendre d’une communauté qui n’interdit ni ne permet, leurs voies, leurs cultures et leurs méthodes ? Ces moyens leurs conviennent à eux, mais ne nous conviennent guère car nous avons meilleur que cela, comme il est rapporté dans le hadith de Jâbir Ibn ’Abd Allah qui a dit : "Un jour le Prophète -saws- vit une feuille dans la main de Umar Ibn al-Hhattab et lui demanda : "Qu’est ce que cela ?" Il répondit : "C’est une page de la Thora qu’un homme parmi les juifs m’a écrite." Et le Prophète -saws- de lui dire : "Seriez-vous dans la confusion tels que l’ont été les Juifs et les Chrétiens ? Si Mûsâ était en vie, il ne lui conviendrait que de me suivre." [Rapporté par Ahmad et Ibn Abî ’Asim. Jugé fiable par le Cheick Albanî]
Deuxième raison : il y aura forcément lors de ces représentations des choses mensongères qui n’ont aucune réalité.
Troisième raison : il se peut que lors de ces représentations des hommes imitent les femmes ou le contraire, ou bien qu’il y ait une mixité entre les hommes et les femmes.
Il est rapporté que le Prophète -saws- était en voyage avec ses compagnons lorsqu’ils passèrent près d’un arbre sur lequel les païens accrochaient leurs armes. Ils dirent "Ô Messager d’Allah, accorde-nous un Dhât-Anwât tel qu’ils ont la leur." Le Prophète -saws- de dire : "Allah est le plus Grand. Telles sont les voies de ceux qui vous ont précédés. Vous avez dit la même chose que le peuple de Mûsâ à Mûsâ. "Accorde-nous une divinité semblable à leurs divinités. [Rapporté par Ahmad, al-Tirmidhî et d’autres. La chaîne de transmission est authentique.]
ER n’est pas un site prosélyte, ni un site théologique, vos commentaires sont hors sujet
LE BUT EST LA RECONCILIATION, des athées, des non musulmans lisent ER, un peu de respect. Pourtant les sites de religion, il y en a des dizaines qui sont de très bonnes qualités. Amicalement :-) Vous avez un bon fond quand même comme l’a dit françaisconverti
Donc les histoires de toutes sortes (poèmes film musique etc) sont inderdites en Islam si j’ai bien compris parce que :
1) Ca permet de rêver.
2) Ca permet de créer.
3) Ca permet de jouer.
Shashou, tu fais quoi de tes journées ?
@ thib je lis quelques bouquins édités chez contre culture j’occupe mon temps libre essentiellement à ça ( y a tellement à lire , à rattraper.. je tiens absolument à me refaire une culture , l’école nous ayant trop lavé le cerveau ... ) travaux manuels aussi..bref j’essaye chaque jour de m’élever intellectuellement , d’apprendre ce que j’ignore , de m’enrichir , le tout , en respectant un max’ et du mieux que je puisse les règles de ma religion . où est le mal ? cela fait il de moi une menace ou un drôle de personnage ? Ne plus écouter de musique ne rend pas ma vie triste pour autant tu sais.. Après pour répondre aux autres il est vrai que j’ai été hors sujet mais bon bien obligé de répondre aux autres également enfin bref de là à être presque halluciné de savoir que des gens comme moi n’écoutent pas de musique et d’en déduire qu’on ne fou rien de ses journées et qu’on aurait une vie ennuyeuse..c’est un peu extrême m’enfin bon pas de problème chacun pense comme il veut , moi ma vie me plait comme ça c’est le principal ;)
@ Starkamanda lol non dans mon monde comme tu dis , tout n’est pas haram pourquoi dire ce que je ne dis pas ? lire est + que conseiller déjà..c’est même la 1 ère des choses à faire en Islam . lire , comprendre , apprendre , appliquer , transmettre et rappeler mon cher ;) le tout est de ne pas lire n’importe quoi je me réfère essentiellement sur le coran et la sunna , hadiths Divin et hadiths authentiques et quelques bouquins d’E&R et non je ne suis pas islamisée à la sauce saoudienne bien au contraire , je ne suis pas du tout leur chemin je respecte juste un interdit parmi d’autres de ma religion , pour ne parler que de la musique(car c’est ce qui m’a motivé à réagir concernant kery james , bien que je te l’accorde je me sois in fine écartée du sujet ça c’est vrai) et pour en finir avec ça je rajouterai que mon référent en tant que savant est le Sheikh Imran Hossein donc tu vois t’as carrément tout faux mais bon je t’en veux pas , j’ai été hors sujet à la fin et toi hystérique dès le début à en baver n’importe quoi , on est quitte . la Paix sur toi malgré tout . .
Kery citation : "J’aime bien Soral car il défend les musulmans..." Et les autres puent le gaz ???
C’est bien dommage.