Peut être parce que leur aristocraties ont été totalement embourgeoisés dans les mœurs. Le protestantisme en particulier calviniste y est pour quelque chose : la bourgeoisie n’a donc pas besoin de faire de Révolution dans ces pays contrairement au rois catholique Français. C’est d’ailleurs pour ça que bourgeois et aristo sont comme cul et chemise dans ces 2 pays, en particulier en Hollande, car leur visions protestantes du monde est le même. C’est d’ailleurs pour ça que la reine Beatrix s’occupe des Bilderberg et son père l’un des co-fondateur avec Rockfeller. Comme quoi c’est pas la royauté de la noblesse au sens véritable mais du pouvoir absolu par l’argent.

fred en lisant le commentaire de thémisclès , la circoncision juive et musulmane n’ont de commun que le nom car je peux t’assurer que c’est la 1ère fois que je découvre cela grâce à thémisclès , je me suis retenue de vomir en lisant sur la purification des femmes.
D’autre part en islam on peut tout à fait être musulman sans être circoncis, elle est recommandée mais pas obligatoire , beaucoup de convertis la font pour suivre la tradition du prophète saws, et d’ailleurs le prophète n’est pas né dans une société islamique et pourtant il était circoncis dès son enfance , car les arabes polythéistes la pratiquaient.

Tu as raison ?...

Jamais les Romains et les Gaulois n’auraient embrassé le Christianisme si cette pratique n’avait pas été abandonnée .

Paul de Tarse qui était en conflit avec les autres apôtres (les deux trois qu’il à rencontrer... environ pendant deux semaines pas plus...) à obtenu un régime de faveur pour les païens si ils suivaient le noachisme. Effectivement, Titus fut le premier Chretien converti pour lequel la circoncision ne FUT PLUS UN PRÉ-REQUIS... Content de voir que malgré votre méconnaissance du sujet dans ces détails... vous exprimer un certains fond de vérité contenu dans l’histoire du Christianisme.
Le coté hygiénique de la circoncision est certains comme les ongles bien taillés. Sont aspect souhaité relève d’une relation avec Dieu dans la religion Abrahamique. Les chrétiens ont leur propres croyances pas besoin qu’ils se soumettent aux croyances d’autres religions, ni qu’ils se justifient sur l’abandon de ce rituel par des pirouettes intellectuelles.

La plupart des affirmations scientifiques qu’elles soient pro ou anti circoncision sont de l’ordre du mensonge ou de l’exagération quant aux conséquences évoquées.
La circoncision n’est pas une mutilation car les fonctions initiales de l’organe en question sont préservées. Un pénis circoncis est apte à la reproduction, à la jouissance, et l’excrétion de l’urine. Il ne s’agit pas de nier l’utilité du prépuce, dans la nature tout à un sens, toutefois l’absence de ce bout de peau n’a manifestement pas des conséquences délétères majeures puisque les peuples ayant cette pratique ne semble pas être désavantagés.
Quant à l’excision du clitoris ils s’agit véritablement d’une mutilation où un organe est retiré et qui altère de manière certaine une partie de la sexualité féminine notamment l’orgasme. Quant à savoir quelles sont les conséquences réelles d’une telle pratique sur l’individu et globalement sur la société où elle est commune cela ne peut que susciter des débats infinis !
L’éthique ? Cet argument me fait marrer tant ce dernier est systématiquement ramené sur le tapis ou complètement occulté selon les situations ! Faire vacciner son gosse n’est pas éthique car cette pratique fait sans le consentement éclairé du gosse qui tient plus du charlatanisme que de la médecine a des risques pour la santé de l’enfant. Refuser le sein et le lait maternel à un nourrisson n’est pas éthique non plus. Faire dormir un bébé dans une chambre séparé de ses parents (pratique inédite de l’histoire humaine et animale !) n’est pas éthique. Séparer un bébé de sa mère en le mettant à la crèche pour que cette dernière aille travailler n’est pas éthique. Mettre son gosse un peu turbulent devant la télé avec un paquet de bonbons dans les mains n’est pas éthique...il y a tellement de choses pas éthiques de nos jours qu’un bout de peau de la biroute coupé semble en fin de compte anodin !
Et soit dit en passant beaucoup d’entre nous on vécu dans un état proche des circoncis durant certaines périodes de notre vie ! Entre 15 et 25 ans notamment, avant que je ne sois marié durant les périodes où je n’avais pas une copine je vivais en quasi état d’érection permanente ! Or un pénis normal en érection est décalotté !

Les méchants, méchants. Si Dieu à bel et bien demandé aux croyants et à ses prophètes de se circoncire à une époque comment aujourd’hui pouvait vous tenir de tel propos ??!! Votre religion considère que cela n’est plus nécessaire, prenez acte pour vous mêmes et cessez de parler de ce dont vous avez peu de connaissance. Les apôtres on toujours pratiqués la Loi à l’exception peut être de Paul de Tarse. Tout juifs Chrétiens faisaient circoncire leurs enfants.

Facilite l’hygiène... c’est le terme précis.
Et 30% de la Planète est circoncis, on est pas sur la lune.

La taille des ongles facilite l’hygiène tout comme la circoncision facilite l’hygiène. Les cheveux courts facilite l’hygiène, il n’y a rien d’extravagant à dire cela... On est dans un pays libre chacun fait selon bon lui semble.

Oui, il y a aussi certaines tribus africaines, dans lesquelles on juxtapose des colliers sur le cou des petites filles, pendant leur croissance, si bien que si on leur ôtait, à l’âge adulte, la tête tomberait d’un coup sur le côté (existe également la version avec un plateau : un plateau dans la bouche, qui déforme les gencîves)

Chez les chinois, on enserrait les pieds des petites filles, afin qu’elles gardent des pieds d’enfants, à l’âge adulte....(pour ne pas qu’elles s’enfuient ?)

Certaines populations de l’Amérique-du-Sud pré-hispanique, avaient coutume de déformer le crâne des bébés....les momies témoignent de ce genre de musée des horreurs (pour nous, au XXIè. siècle)....

Enfin bref, c’est une vieille histoire....

Un commandement ?! Rien que ça...
Et bien moi je n’ai pas respecté le prétendu commandement divin, oulala le vilain dieu caché dans le ciel et mangeur de prépuces va m’envoyer direct en enfer. Je suis mort de trouille.

« La taille des ongles facilite l’hygiène tout comme la circoncision facilite l’hygiène. Les cheveux courts facilite l’hygiène »

Les cheveux courts facilitent l’hygiène, mais pas le scalp qui est une analogie plus réaliste de la circoncision !

« On est dans un pays libre chacun fait selon bon lui semble. »

On ne devrait pas avoir le droit de mutiler des enfants.

chacun fait ce qu’il veut, on voit où çà mène. les ongles et les cheveux çà repousse, pas le prépuce. cryptofj.

@Lindia-song,
droite des valeurs c’est une référence directe à la tradition... Je vous conseil la lecture de René Guénon en ce qui concerne votre "modernité" et ce que vous considérait comme des vielles histoires.
Avec 30% de circoncis mondialement on se demande comment vous pouvez comparer cela à un os à travers les narines ?

@Titus,
mutiler des enfants ? À quel âge fut circoncis Ishmael et Abraham ? Qui à demandé aux prophètes de pratiquer ce rituel ? Dieu se serais trompé selon la croyance chrétienne, en creux c’est ce que tu dit Titus ?

@ Moi, Peter Sellers (à minuit16)

Ne vous imaginez pas, cher Peter Sellers, que je néglige l’aspect "traditionnel" de cette coutume d’un autre âge, et tout ce qui peut la rendre indispensable, aux personnes concernées, du fait de cet attachement d’ordre irrationnel (à noter toutefois que l’on ne demande nullement leur avis, aux petits garçons auxquels on fait subir cette mutilation : seuls s’expriment les adultes....)

Pour le reste, je me permets de vous redonner un site où vous pourrez trouver des élèments à ce sujet. A vous de jûger, en votre âme et conscience, si vous êtes en mesure de remettre en question l’une de vos représentations mentales, fût-elle ancestrale, ou si vous préférez balayer d’un revers de main, ces faits établis :

http://ame.enfant.org.free.fr/infos.html

Cordialement,
Lindia-song

@Lindia-song,
désolé mais c’est de la niaiserie, les parents sont responsables de leur enfants. Responsable... donc en leur âmes et conscience ils font des choix pour leur enfants... occupez vous des vôtres, la charge est immense.
Le droit de l’homisme, l’arrogance occidentale typique (me fait honte)... à comparer une pratique réelle et actuel d’un tiers de la planète avec de l’allongement des cous en afrique, de la réduction de pied en chine ?
Qui croyait vous berner avec vos tentatives de rendre marginal-saugrenue-exotique-d’une-autre-planète ce qui est tout à fait banal (30% de la planète, étes vous vraiment nette ?)... faut aimer se vautrer dans la crétinerie pour ne pas entendre les premiers concernés : les circoncis eux-mêmes qui sont ravis et ne vous on rien demandés..

@Moi, Peter Sellers :

Le fait qu’il y ait 30% de circoncis dans le monde ne prouve rien, un pourcentage élevé n’est pas garant de quoi que ce soit quant à sa légitimité. L’excision concerne aussi des millions de femmes dans le monde. Des millions de gens se droguent, fument, se suicident, se mutilent etc. Est ce la bonne chose à faire pour autant ?

Et avec presque 25% de musulmans sur cette planète, pas étonnant qu’on arrive à 30% de circoncis. Mais parmi ces 30% combien ont réellement choisi d’être circoncis ? Il est clair que si le choix était laissé à l’adulte plutôt que d’être imposé par la force sur des enfants incapables de se défendre, on passerait de 30% à 0% en l’espace d’une génération.

Quant au fait que les circoncis soient ravis de l’être, c’est un leurre bien entendu. Ils sont juste dans le déni et obéissent aveuglement à un dogme moyenâgeux.

@ Moi, Peter Sellers (à 01h10)

Je pensais que vous étiez apte à une discussion contradictoire, avec des développements documentés (dont le site du Dr. Gérard Zwang, que j’ai posté) mais je vois que je me suis trompé.

Comme les invectives me semblent parfaîtement inappropriées, n’en parlons plus, ni même du chiffre grossier, mensonger en fait, que vous avancez....les Chinois ? Les Indiens ? L’Amérique ? tant celle du Nord (mis à part les Juifs) que celle du Sud....

Mais je comprends parfaîtement qu’une telle remise en cause, soit pour un musulman, fort déstabilisante, c’est parfaîtement humain, touchant une habitude ancestrale, qui tient autant du "divin" que de "l’hygiénique" (un "hygiénique" toutefois d’il y a plus d’un millénaire !)