C’est une honte totale. Le MMA est à la boxe ce que le Catch est à la lutte. Je désapprouve sportivement et humainement. Même si Soral dit que c’est l’avenir. Ce sera sans moi.

Le combat libre est une tradition japonaise puis brésilienne au départ. La récupération "spectaculaire" par les américains à partir des années 90 n’enlève rien à la qualité physique et technique de cet aboutissement logique des arts martiaux.
Notre retard en la matière, au profit des américains, est dû à des gens qui n’y connaissent rien en sport de combat ainsi qu’à des petits malins bien en place en France qui refuse de s’y intéresser (fédé de judo en premier lieu).
Pour revenir au trucage du match, c’est du n’importe quoi de dire ça, tous les coups sont portés et bien portés. Et l’effondrement physique de Williams en fin de premier round et au début du second ressemble à s’y méprendre à une côte cassée.

Williams il donne tout ce qu il a c est tres clair et il prend si cher que même si il avait eté payé pour perdre notre Firetom national meriterait sa victoire.

Si l americanisation se fait par les regles de l UFC alors je suis preneur, ça laisse une chance d exister à de grands sportifs qui osent encore risquer de perdre leur vie à la gagner et surtout a des pays comme la France d etre reconnus pour la valeur de leurs combattants

Bizard par contre l americanisation des esprits par les paris au foot là tout est truqué mais ca derange beaucoup moins va comprendre charles

C’est un coude qu’il envoie, pas un poing. Je crois que tu ne te rends pas compte de l’effet d’un coup de coude. Ce mec tape au coude, prends toi 3 coups de coudes tu vas comprendre, y a pas de gants sur les coudes, c’est direct le poids du corps et l’os qui te frappe, le torse viens avec.

)) petit troll
Quel que soit ton poid et ta taille tu ne tiendrais pas 2 mn face a lui.
On est pas dans un jeu video la,tu es peut etre habitué a voir uniquement les plus grands champions a la tv donc tu crois que c’est la norme et que tous ceux qui ne combattent pas de la meme maniere sont nuls,mais ce n’est pas la realité.Tous les niveaux existent.
Au vu de la betise de ton commentaire tu n’as pas les competences pour evaluer son niveau donc n’en parle pas.

Il a un tres bon niveau global.Pour rappel il ne s’agit ni de lutte,ni de boxe,il s’agit de mma.en mma on ne cherche pas la beauté de la technique,on cherche d’abord l’efficacité.Ce n’est pas du theatre comme les competitions de karate ou de judo.
Il est patient,il a la capacité pour mettre ko,il a travaillé la dessus,il a de la volonté et il a une tres bonne forme physique.J’ai bien aimé ses coups de coude.

Donc il est bon,son palmares le prouve mais il prend encore beaucoup trop de coups.Il echange trop.S’il ne progresse pas,son parcours a l’ufc sera difficile.

Tiens une garde et des appuis de boxe anglaise ou de karaté et tu finis au sol étranglé ou avec une clé en 30 secondes comme l’ont expérimenté des boxeurs ou karateka de rang mondial dans les année 90 :).
Ou plus simplement, fais un essaie gratuit dans un club de MMA et teste tes super gardes et appuis en sparring en fin d’entraînement avant de la ramener.
ça fait 5 ans que j’en fait, beaucoup de gens en club ont fait des arts martiaux avant et c’est pas folichon quand ils débarquent au club. Au moins les gens qui viennent de la boxe anglaise et thai sont bons debout.

pour calx,

Je me permets cet avis après 35 ans de pratique de sport de combats divers avec une prédilection pour l’aikido et le systema. Et malgré mon âge et me trouvant dans la même catégorie de poids, non je ne pense pas qu’il ferait le poids justement.
C’est toujours un avis....

Ecoutez les rageux qui n ont fait que de la salle et n ont jamais mis un orteil sur un ring ... Ils savent faire qu une chose reporter leur frustrations sur ceux qui ont le courage et surtout le talent et le savoir faire qu ’ils n auront jamais.

Ceux qui critiquent les vrai combattants sans en etre font deja pitié mais quand en plus ils critiquent les plus grands de leur discipline là je dis qu’ils meritent juste qu ils realisent dans le reel a quel point ils sont inneficaces... Le pire c est qu en general ils le savent...

@Abyss : tu ne peux pas te prétendre à la hauteur de tels combattants en étant un pratiquant d’aïkido et de systema.
Quelque soit les qualités de ces deux arts martiaux, les pratiquants de MMA (surtout les professionnels) sont avant tout des athlètes.
Ce qui signifie que leur vitesse, leur puissance, leur endurance et leur rusticité physique sont déjà leurs qualités premières.
En tant que pratiquant amateur d’art martial, tout comme moi, c’est un non-sens de se mesurer hypothétiquement face à un athlète professionnel.

@ Christophe de Paris,

Oui je comprends bien l’argument mais je n’ai pas jamais dit que Tom n’était pas un athlète, au contraire il faut être bien balaise pour soutenir des rounds aussi terribles...non je parlais juste de technique et surtout de non maitrise des élans cinétiques ou de garde hasardeuse.
J’ai précisé que j’avais une prédilection pour l’aikido (7ème dan) et le systema, ais je pratique aussi l’anglaise et la thai. Quand je pars en stage en russie pour former des gardes du corps ou des Spetnaz (qui sont de véritables bestiaux et des athlètes hors du communs, malgré leurs qualités de "frappeurs", puissants et rapides et surtout formés pour ne frapper qu’une seule fois en général, je constate aussi ce problème. Le combattant MMA qui arrivera à maitriser les transferts de masse-puissance et exploiter l’inertie de son adversaire sera une bête de ring. J’ai assisté à des entrainements donnés par Steven Seagal (qui est plus gradé que moi, pusqu’il est 7ème Aikikai) à des gands noms du MMA, je constate qu’ils ne font pas poids 3à secondes)

@abyss,

Vous faites faire des stages à des speztnaz et vous nous sortez steven seagal .... ?????!!!!! Seagal c’est du cinoche, dans le réel ça n’existe pas.
L’aikido fait partie des plus grandes arnaques de tous les temps concernant l’ensemble des arts martiaux réunis.

Tellement de mythos dans le jitsu.

Les avis de Joe Rogan à ce sujet :

https://www.youtube.com/watch?v=ME8...
https://www.youtube.com/watch?v=Dof...
https://www.youtube.com/watch?v=H9W...

@ Frederoc,

Non l’arnaque consiste à mettre en avant des aikidokas occidentaux de faible niveaux malgré une 5ème voire une 6ème dan. Je vous invite à voir Seagal dans des combats réels, en dojo au japon (quand je dis réel c’est à dire sans trop de tendresse pour le uké, pas de combat véritable bien sûr). Les combattants MMA que j’ai pu voir à l’entrainement avec lui, ne comprenaient même pas où il voulait en venir dans ses enseignements mais surtout ne comprenaient pas que le combat était fini en moins de 10 secondes à partir du moment où ils prenaient l’initiative de porter un coup, quel qu’il soit. Après vous avez une jalousie extrême nourris par les tenants d’autres arts martiaux, que je connais pour les avoir pratiqués (les arts et les tenants) car, et là c’est une questions très martiale et j’ose même dire très asiatiques. Pourquoi ? parce que le fondateur , Morihei, a osé parler, entre autres, d’inspirations divines nourrissant cet art, et a surtout laissé cet art ouvert aux innovations techniques à tous ceux qui le souhaitaient. Bien sûr, en occident cet aspect a été gommé tout de suite, tout comme au japon par la suite, où le dojo Akikai n’admet pas trop cela. Enfin, on a eu tendance, en occident à supprimer les coups portés terribles de l’aikido, ce qui donne cette impression de danse pompeuse. Il suffit d’avoir connu ABE pour en trembler encore dans son Akama.
Mais là encore c’est toujours un avis.....

@abyss,

mais qu’Est-ce que vous racontez ... . Et l’autre au-dessus qui nous sort que les shaolins brisaient la nuque des tigres ... .

N’importe quoi. Inadmissible de sortir des trucs pareils.

Abyss :
Voila des commentaires plus intéressants que ton commentaire initial.
Si tu ne mens pas,sache que j’ai du respect pour Morihei Ueshiba,qu’on peut justement considerer comme un exemple parmis d’autres de ceux ayant inspirés la creation du MMA.
Puisqu’il a appris plusieurs arts martiaux differents avant de fonder le sien.Je pense que l’aikido est interessant mais commencer la pratique par l’aikido est une erreur.C’est plutot pour moi un art destiné a de vieux guerriers qui ont deja combattu longtemps et qui sont en recherche d’harmonie.Ce qui n’est pas le cas de 99% des pratiquants d’aikido.
Ton nombre de dan,si tu ne racontes pas n’importe quoi,ne prouve pas tes qualités de combattant.
Je suis moi meme 1er dan,c’est a dire ceinture noire,dans un art martial traditionnel et je connais le systeme.Cela prouve simplement que tu maitrises bien ton art martial,limité,et que tu es assidu dans ta pratique.

Comme je le pensais tu te crois serieusement capable de le vaincre en combat dans une cage.Pour l’execution de katas d’aikido il n’y a aucun doute que tu serais meilleur que lui.
Mais en combat dans une cage tu n’as aucune chance.C’est toujours amusant de voir des gens comme toi se bercer d’illusions.Beaucoup aimeraient voir un combattant traditionnel,gradé,d’aikido,de karaté,de judo qui se croit superieur par la pratique de son seul art,vaincre en mma.Et s’il avait comme toi entre 40 et 50 ans ce serait encore mieux.Malheureusement cela n’est jamais arrivé en 20 ans.Ca ne veut pas dire que les arts traditionnels sont inférieurs,ils sont superieurs dans leurs domaines,des combattants de karaté,Machida,St Pierre,de judo,Rousey,de jjb,Gracie,et d’autres,ont deja fait leurs preuves egalement en MMA.Ils ont fait leur preuve et ils ont aussi montré leurs limites et qu’ils n’avaient pas de pouvoirs speciaux.Gracie est a part car son art est deja du mma.
Ils ont d’ailleurs perdu sans doute cette confiance,qu’ils avaient a leur debut en voulant s’entrainer comme des combattants de MMA.
Ca ne sert a rien de discourir sur internet,si tu es reellement 7ieme dan,il pourrait accepter de t’affronter a l’ufc ou ailleurs.
Si tu gagnais tu prouverais que les arts traditionnels a haut niveau peuvent conferer un pouvoir,une science du combat superieur etant donné ton age.
Donc contacte le ou contacte l’ufc.Mais je vais te montrer comment ca se finira :
https://www.youtube.com/watch?v=bxb...

Pour finir mon message,je ne denigre pas contrairement a beaucoup les arts martiaux traditionnels.
Cela est stupide de les denigrer si on aime le MMA.Car le MMA c’est justement celui qui est suffisamment intelligents pour etre capable de fusionner le meilleur de chaque art afin d’etre le meilleur combattant possible.On peut commencer par le MMA,et on peut avoir aussi un art d’origine specialisé,pour ensuite le completer.George st Pierre est a l’origine un ceinture noire de Kyokushinkai,randy couture un grand lutteur etc...Personnellement j’encourage la pratique d’un art ou sport specialisé avant une eventuelle pratique du mma.On parle toujours de la boxe thai et de la lutte pour le mma.Ou du JJB.Ces arts ont effectivement des techniques tres efficaces.Mais il y a des techniques décisives également dans d’autres arts,le karaté,le judo,l’aikido notamment qui sont actuellement souvent mis de coté.Certains combattants l’ont compris par exemple conor mc gregor.

abyss, ds ce "sport de combat" une grosse majorité de pratiquants ont les muscles mais pas la puissance qui va avec ! tu les vois souvent soulever, faire des exercices de musclu.... mais derrière il n’ont aucune puissance, prenons exemple de bruce lee 50kg tout mouillé qui te développe une puissance de type de 75kg ! les plus GRANDS COMBATTANTS MMA sont ceux issus de style bien traditionnel ! karaté kyokun., sanda-sanshou, judo, jujitsu.... mais le bizzness est tellement énorme que tout les macs font croire aux pratiquants qu’il y a un style particulier à ce sport ! En fait non ! Et ceux qui te parlent de pancrasse sont trop forts car il n’y a personne au monde qui peut expliquer ce qu’était le pancrasse dans l’antiquité... ! bizness is bizness ! En fait sur 100 combats, tu en as une dizaine beaux, le reste est sans intérêts !

A Caix et Abyss dialogue interessant Sino Franco Russophil, j en reviens toujours au même, rien ne vault l experience du combat réel et un combattant enchainant les combats qui impacts durements le corps est logiquement bien plus preparé et surtout capable de garder sa lucidité dans les montees en regime par rapport à quelqu un de technique sans experience réele et le ring est une très bonne ecole pour ça quoi qu en pensent ceux qui n’y sont jamais montés, on a beau dire, la boxe y a que ça de vrai...mais Abyss ferait peut être un très bon.combattant face aux athetes de mma ou de boxe tout styles confondus, le seul soucis pour lui c est que ca reste pour l instant du fantasme, de la discution de comptoir mais bon pourquoi pas. Sinon je pense que Steven Seagel a un vrai niveau en aikido en plus il est pote avec Poutine comme notre Gégé national lui aussi grand artiste martial potentiel comme nous tous et heureusement en ces temps de macronite aigue , on risque d avoir tout le loisir de verifier sur le terrain ce qu’il en sera plus vite qu on ne le pense et pas forcement dans les regles de l’art...

Marine présidente !

Que je sache, les combattants de l’UFC meurent rarement suite au combat. Il n’y a aucune comparaison possible au niveau de l’implication physique et émotionnelle.
Le gladiateur exhibe des combats factices et/ou arrangés pour l’argent, et le plaisir d’un public. Le guerrier tue son ennemi à la guerre, et les survivants transmettent leurs techniques. Les deux choses n’ont rien à voir l’une avec l’autre. Même s’il plaît à certains d’y voir un rapport, qui rapporte !

Exact. C’est un poids lourd à suivre de près.

Je ne sais si trois générations et une face de craie vous suffisent pour qualifier les "de souche", mais je vous invite au dojo. Ah : oubliez le sport et le combat, on y parlera esprit martial où la seule limite à fixer est qu’il n’y en ait pas.
Ceci, étant pour la parenthèse folklorique, car plus précisément, au regard de l’Histoire et loin des "rings" à divertir le gogo et gaver les preneurs de paris, gardons à l’esprit que le "de souche", au sens européen-caucasien du terme, lorsqu’il franchit les frontières et qu’il part en vrille, en face ça capitule assez vite...apathie ou pas : celle-ci étant remplacée par des systèmes de soumission, parfois peu orthodoxes... Le Shin et le Gi s’exprimant au-delà du Tai, compensé au delà de l’imagination.

Hahaha, la beauté du geste de ces champions n’a rien à voir avec leur origine. S’ils maîtrisent leur Art c’est qu’ils sont des artistes, point barre !!! Avec un seul abdo (made in Kronenbourg), sans aucune classe par rapport à ces combattants, et avec suffisamment de rage, beaucoup d’humains enverraient n’importe qui entre les douces mains d’infirmières. La généralisation à des fins idéologiques ne vous servira qu’à valider vos propres frustrations...

Il y a finalement assez peu de salles de sports de combat, alors qu’il y a pas mal de clubs de foot, de rugby, de tennis ...

Et puis les clubs de combat ont un côté exclusif, il faut se sentir en forme avant d’y aller.

S’il y avait seulement 10% des français qui avaient bossé comme un de mes oncles, qui a été pâtissier au Québec, aux USA, à Paris, en Province, et qui a toujours connu le succès ... La France n’aurait pas de dette aujourd’hui.

Salut

Houellebecq sors de ce corps ;)