Peut-on être musulman et patriote ?

Émission « Forum Débat » du mardi 6 novembre 2012, sur Beur FM. Avec Camel Bechikh, Farid Abdelkrim et Marwan Muhammad. Débat animé par Abdelkrim Branine.

137 Commentaires

AVERTISSEMENT !

Eu égard au climat délétère actuel, nous ne validerons plus aucun commentaire ne respectant pas de manière stricte la charte E&R :

- Aucun message à caractère raciste ou contrevenant à la loi
- Aucun appel à la violence ou à la haine, ni d'insultes
- Commentaire rédigé en bon français et sans fautes d'orthographe

Quoi qu'il advienne, les modérateurs n'auront en aucune manière à justifier leurs décisions.

Tous les commentaires appartiennent à leurs auteurs respectifs et ne sauraient engager la responsabilité de l'association Egalité & Réconciliation ou ses représentants.

Afficher les commentaires précédents

#259090

Le 11 novembre 2012 à 14:55 par Jérémie
Peut-on être musulman et patriote ?

Très bons Camel Bechikh et Farid Abdelkrim.
Il n’y a pas de meilleurs porte-drapeau qu’eux pour la Réconciliation. Je dirais même que tout dépend de leur action pour que cela réussisse. Mais il est immense le travail à faire tellement la pensée dominante des musulmans, surtout algériens, est butée.
Vouloir faire du communautarisme pour opprimer la majorité ne peut que pousser les non-musulmans à devenir islamophobes en réaction. Si c’est la Reconquista qu’ils veulent alors qu’ils continuent sur cette ligne...
Pareil que les juifs ils veulent former une nation dans la nation, la oumma. Le repli identitaire absolu, mais personne ne les oblige à manger du cochon ou à boire de l’alcool ! Même pas pour s’assimiler en singeant les français de souche, de vouloir être une caricature du français. Ils peuvent prendre un repas végétarien pour contourner le problème. Non mais quelle bêtise quand même, ce sont bien des fainéants qui attendent qu’on leur serve tout et exécute leur moindre caprice.
S’intégrer et s’enraciner demande du travail sur soi, c’est un effort à produire (comme apprendre la langue autochtone), c’est un fait, pas la peine de s’en plaindre. Ce n’est pas à un pays de s’intégrer aux étrangers...

Répondre à ce message
- #278506
  
  Le Décembre 2012 à 00:33 par dantesque
  Peut-on être musulman et patriote ?
  
  Tiens hier j’ai vu un antillais avec sa femme tout 2 excédés
  que la femme toute voilée prenne toute la place dans le métro
  ne les laissant pas passé.
  A un moment, si personne ne peut te voir,
  le bon sens demande une autocritique ?
  mais évidement il y aussi le repli ...
#259111

Le 11 novembre 2012 à 15:48 par Jay
Peut-on être musulman et patriote ?

Bon...
J’ai lu les commentaires...
J’ai quand même l’impression qu’on essaye de mélanger de l’eau avec de l’huile....
Une reconciliation entre membres de différentes religions ne pourra se faire que sur une base qui est au delà de la religion.
Je pense à la spiritualité....( il faudra définir ce terme aussi...)
Le problème est de savoir si les religions concernées par cette réconciliation peuvent permettre cela.
C’est un vaste sujet...
Pour l’instant je trouve que c’est mal parti...

Répondre à ce message
- #259457
  
  Le Novembre 2012 à 07:13 par amine
  Peut-on être musulman et patriote ?
  
  Exactement. J’imagine que vous faites, du moins en partie, référence à mes commentaires.
  Ne voyez pas cela comme du troll ou quoique ce soit. Moi aussi je préférerais qu’il n’y ai pas de conflit et avoir une paix sociale ... mais pas au détriment de mes convictions religieuses. Ce n’est pas un caprice, mais de la foi. Mon Seigneur m’a donné des règles, si nous pouvons vivre en bonne entente sans que j’ai à "assouplir" celles-ci, c’est du tout bon ;)
#259146

Le 11 novembre 2012 à 17:42 par islas el loco
Peut-on être musulman et patriote ?

le choix du prénom est important dans l’islam, c’est pas une décision faite en fonction d’une assimilation au pays où l’on vit ou une mode comme les dylan, kévin, kelly, brandon nés dans les années 90 avec la mode des séries US type beverly hills
on donne des prénoms par exemple qui ont une étymologie évoquant la soumission à dieu ainsi que ses attributs
ex : Abd-aRahman= le serviteur du misericordieux
Abdelghani, Abdesamad...
on donne aussi le prénom du prophète Muhammad, qui contient "ahmad" signifiant louanges, muhammad voulant dire donc digne de louanges
c’est pour cela, chers lecteurs et lectrices d’égalité et réconciliation, que je me permets de dire que moi ainsi que mes coreligionnaires musulmans français(attachés à la pratique)
ne donneront jamais de prénoms issus du calendrier pour être rapide.
Ce n’est pas une question de refus de l’assimilation mais de transcendance de l’islam sur la part française de notre identité.
Pour être simple, ce qui détermine notre vie, notre comportement au quotidien, c’est notre "islamité" ce n’est pas tant le fait que nous soyons français et européens.
ça n’empêche en rien d’aimer la France
pour reprendre l’idée de tariq ramadan qui répondait à de villiers, c’est comme reprocher à un catholique pratiquant de placer jésus au dessus du président de la république dans sa hiérarchie d’obéissance.

Répondre à ce message
- #259365
  
  Le Novembre 2012 à 23:34 par brahim
  Peut-on être musulman et patriote ?
  
  islas el loco pourtant il y a plein de prenoms musulmans dans le calendrier.
- #259703
  
  Le Novembre 2012 à 16:47 par shamseddine1969
  Peut-on être musulman et patriote ?
  
  Cher Islas el loco.
  Un prénom peut tout à fait être islamiquement licite et correct sans pour autant avoir une consonnance "étrangère" (arabe bien souvent).
  Tout prénom n’étant pas une offense à Dieu et rendant grâce à Sa création est considéré comme islamiquement correct. Ainsi, Aurore ou même Olivier peuvent être des prénoms donnés à des musulmans !
  En disant cela, je fais volontairement l’impasse sur la dimension traditionnelle, sentimentale (attachement aux pays d’origine) qui reste très importante, je parle là d’un point de vue purement "juridique".
  Salam.
- #278508
  
  Le Décembre 2012 à 00:37 par dantesque
  Peut-on être musulman et patriote ?
  
  Tu oublies la tradition de donner à l’aîné le prénom de Mohammed, pour lui mettre sur le dos une responsabilité.
  Finalement un tradition assez souchienne (au sens structure familiale de souche).
#259239

Le 11 novembre 2012 à 20:34 par David
Peut-on être musulman et patriote ?

La double nationalité est le vrai problème !!!

Répondre à ce message
#259277

Le 11 novembre 2012 à 21:26 par Zéklon B.
Peut-on être musulman et patriote ?

Etre Français et patriote :
- C’est adhérer à la langue française, une histoire de France, un patrimoine fondateur, une religion chrétienne, une culture avec son mode de vie, ses traditions, ses valeurs, ses us et coutumes.
- C’est respecter les lois, intégrer les valeurs et les fondements de la République. La France est riche d’une histoire de plus de trois milles ans...La France est chrétienne de part son histoire et l’histoire, nul ne peut la réécrire.

Répondre à ce message
- #259432
  
  Le Novembre 2012 à 03:08 par brahim
  Peut-on être musulman et patriote ?
  
  Zéklon B. votre premiere phrase est sensée la suite tient du lavage de cerveau "Les valeurs de la republique française" voilà une expression qui ne veut rien dire et ou chacun fourre tout ce qui lui plait, vous pouvez me definir ces "valeurs republicaines", se sont celles de l’humanisme, des lumieres, de la franc-maçonnerie ?
  La France ne commence pas avec la republique, elle a existée avant 1789 et bien plus longtemps que depuis, elle a été la plus grande sous l’ancien regime et elle ne fait que decliner depuis, j’implore Allah pour le salut de ses ames qu’elle ne finisse pas comme ça.
  "La France est chretienne", si seulement elle l’etait se serait plus simple pour les musulmans, avec 20 pourcent de catholique et deux tiers d’athé/agnostique, un droit d’origine maçonnique est hyper procedural, non la France n’est plus un pays chretien, elle reste encore un pays de tradition chretienne mais pour combien de temps, les fossoyeurs sont à l’oeuvre.
  Ne soyons pas naif la réécriture de l’Histoire est permanente dans un monde plein de falsificateurs, tachons de les demasquer et d’ecrire ensemble les futures pages de l’Histoire de France, une Histoire juste et honorable.
#259306

Le 11 novembre 2012 à 21:58 par Martin
Peut-on être musulman et patriote ?

Monsieur Bechikh encore merci à vous, pour ce que vous faites pour le salut de la France.
Vive la France !!!

Répondre à ce message
#259419

Le 12 novembre 2012 à 01:20 par Belami
Peut-on être musulman et patriote ?

"Je trouve que passer notre temps à pleurnicher, je ne trouve pas ça digne...Il est indigne de tendre la main et la jouer toujours victimaire" Bravo Camel Bechick et à Fils de France !
Un article intéressant paru en 2009 sur ER traitait de cette question : "Dieu et ma nation" : http://www.egaliteetreconciliation....
Évitons de compliquer le débat, que les musulmans qui se sentent Français tentent de faire la réconciliation avec leurs compatriotes, est quand même plus vertueux que ceux qui s’attachent à isoler et communautariser sans rien proposer comme projet politique crédible et sans rien prendre en compte du principe de réalité.

Répondre à ce message
#259458

Le 12 novembre 2012 à 07:24 par dida757
Peut-on être musulman et patriote ?

mécréant n’est pas un mot péjoratif, la traduction en arabe se rapproche de " celui qui nie la vérité" "kafir"

Répondre à ce message
#259486

Le 12 novembre 2012 à 09:09 par goy pride
Peut-on être musulman et patriote ?

Doux Jésus ! S’il y a bien une partie de ce débat à écouter c’est à partir de 58 ou 59 minutes où nous avons un grand Camel Bechikh qui démoli verbalement la pleureuse victimaire de service Marwan Mohammed !
Farid Abdelkrim est aussi excellent !

Répondre à ce message
#259996

Le 12 novembre 2012 à 22:11 par Jay
Peut-on être musulman et patriote ?

Après avoir lu tous ces points de vues différents sur la compatibilité ou non-compatibilité de L’Islam avec la république et les autres religions et philosophies, mon sentiments pour l’instant est que la seule solution c’est le Soufisme pour les musulmans français.....
Les Soufistes sont cool, tolérant, pacifistes et pratiquent la méditation, bref plus de danger.....

Répondre à ce message
- #260401
  
  Le Novembre 2012 à 12:47 par goy pride
  Peut-on être musulman et patriote ?
  
  Pourquoi chercher dans des trucs exotiques alors que beaucoup de jeunes français musulmans ont des exemples d’Islam parfaitement compatible avec la République française au sein même de leur famille ? c’est à dire leurs propres parents ou grands-parents ! J’ai pu observer les parents pieux d’amis français d’origine maghrébine et je n’ai constaté aucune pratique incompatible avec la République. Le père d’un pote, retraité, fait la prière 5 fois par jours, fait le ramadan, ne boit pas d’alcool...et ses filles ont toutes fait des études, ne se sont pas vu imposer un voile...la vaste majorité des Maghrébins ont une pratique de l’Islam parfaitement compatible avec nos valeurs, les problèmes actuels viennent de la racaille takfiri et des francs-macs appelés "Frères musulmans" financés par l’Arabie Séoudite et le Qatar. Cette engeance sème le chaos en Afrique du Nord et manipule l’esprit de certains de nos compatriotes musulmans.
- #260861
  
  Le Novembre 2012 à 22:24 par Jay
  Peut-on être musulman et patriote ?
  
  Certes, les personnes que tu connais sont paisibles, mais combien de temps cet Islam compatible avec la république va être pratiqué. Ce ne sont pas les masses qui font l’histoire mais les individus....
  L’histoire de l’Islam depuis sa création n’est pas fait pour me rassurer, et j’ai particulièrement bien étudié les invasions de l’Inde à partir de 1000 qui ont massacrées des millions de pauvres habitants sur plusieurs siècles, c’est le premier holocauste de l’histoire de l’humanité ( la plus part de cette histoire nous a été caché par les anglais pour des raisons politiques) et ne me dites pas que l’Islam n’y est pour rien dans ces événements.
  Je vis dans un quartier à minimum 80% de musulmans et j’en connais pleins très gentil avec qui j’ai de très bon rapport. La question est de savoir si cela peu durer, s’il n’y a pas de risque dans le futur.... Sont ils manipulables facilement ? Peut ton compter sur la qualité, la clarté et la lucidité de leur textes sacrés ( Corans et Hadith ) pour les maintenir toujours dans la vie paisible et tolérante et les protéger toujours de possibles manipulations empreintes de fanatisme et de violence ?

Afficher les commentaires précédents

Soutenez-nous !

Nous rejoindre

Faire un don

Peut-on être musulman et patriote ?

avec Camel Bechikh sur Beur FM

137 Commentaires