Salut jimbag

Globalement je suis d’accord avec toi. Et je comprend parfaitement tes craintes en toute connaissance de cause. Je me permet d’intervenir en complétant par un petit exemple tout simple.

Quand j’étais gamin, le samedi après-midi, dans l’émission de Bogdanov - Temps-X - on avait droit à la série américaine de science-fiction "Twilight Zone" (La Quatrième Dimension). Bien que cette série soit en noir et blanc et avec des effets spéciaux très limités, il faut dire que je rentrais dans l’histoire à fond. L’épisode où un avion traverse une perturbation qui s’avèrent être un vortex et qui faisait voyager l’appareil dans le temps. On y voit un dinosaure tout ce qu’il y a de plus ridicule, en patte à modelé (je dis ça en ayant revu ça bien plus tard).

Et je me suis aussi posé cette question. Ceux qui maitrisent la technique, et ceux qui ont connu l’avant FX hi-tech peuvent encore s’y retrouver. Mais pour les gamins qui tombent dans le chaudron de nos jours, il est clair que sans garde-fou, la réalité virtuelle est extrêmement dangereuse. Nombreux cas de 2nd-Life et de mec qui se laisse crever de faim devant leur machine (japon).

Le plus pathétique je trouves, en tant que musicien, ce sont les jeux de type "guitar-hero". Il y a des gamins qui passent des heures et des heures à devenir expert à un jeu dont le but est de presser quelques boutons playschool colorés. Alors que jamais un jeu de la sorte ne procurera les sensations d’un véritable instrument. Quel gâchis de temps et d’énergie pour rien du tout.

Encore un peu on s’approcherait de l’allégorie Matrix-ienne. Le corps déconnecté d’un esprit évoluant dans une parfaite illusion de la réalité. Dans un sens, les gens qui ne voient pas ce qui se passe dans le monde aujourd’hui, et qui sont heureux de vivre et bien content comme ça ... ceux là n’en sont pas loin :)

Pourtant sans être un professionnel en la matière j’avancerai ceci :

http://www.youtube.com/watch?v=qf5e...

Et cela :

http://www.youtube.com/watch?v=thOx...

Et ces deux exemples sont en plus rendu publique, donc à quel niveau se trouve cette technologie dans le domaine militaire ? Après concernant le 11 septembre je n’en sais rien et me moque un peu de ce genre de détails techniques, mais la technologie semble exister en tout les cas.

Mais alors pourquoi les 19 kamikazes ne figurent-ils pas sur les listes de passagers que les compagnies aériennes ont rendu publiques juste après les attentats ? Et aussi pourquoi n’a-t-on jamais vu les images de vidéo-surveillance montrant ces 19 kamikazes embarquer dans les fameux avions détournés ? Si le 11-Septembre ne résume à une simple manipulation de kamikazes alors de tels manquements sont anormaux puisqu’ils ne font qu’alimenter le doute, par contre si le 11-Septembre est une opération plus complexe alors là ces manquements deviennent parfaitement compréhensibles...

Premièrement , qui a dit que les dires de cette personne dans la video intitulée "11 septembre : C’etait pas des avions mais des hologrammes" était 100% véridique !?, certainement pas moi. Ce lien est la juste et simplement afin de partager avec d’autres lectrices et lecteurs de ce site aimant s’informer sur des tas de sujets et je vous rappel qu’il n’est mentionné nul part "100% certifié "

Deuxièmement, avec qu’elles certitudes et preuves pouvez vous nous fournir que des hommes ou des femmes embrasse la religion qu’est l’Islam en ayant pour motivation première de mourir (allusion a des attentats suicidaire) dans l’espérance qu’un jour ils ou elles reçoivent la promesse de quelques vierges ou puceaux sachant que dans cette religion le suicide est formellement interdit pour des raisons que je ne citerais pas mais que vous devez certainement savoir vu l’extrême science que vous semblez détenir.

Troisièmement, pourquoi tant de mépris a l’égard de celles et ceux qui ne pensent pas et ne font pas comme vous le désireriez... ?

Quatrièmement, dans vos écries je ressent ,mais peut être me trompe-je, une sorte de prétention a être le seul a ne pas être manipuler ,alors j’attends avec impatience que vous me fassiez une démonstration de votre prétendu science et si ,non ,alors abstenez vous de parlez avec condescendance et de faire des allusions du genre abruti a l’égard de personnes dont vous ne connaissez rien de leur vécu et qui font l’effort de poster quelques vidéos dans le simple but de partager des informations qu’elles soient véritable ou non afin d’émettre et d’échanger des pensées critique et tout cela dans le respect de son prochain et sans arrière pensées.

Cinquièmement et je terminerai la dessus, pouvez nous fournir des preuves 100% certifié et incontestable que vous n’êtes pas vous même un abruti.

Ps : Veuillez m’excusez si mon Français n’est pas aussi bon que vous l’aimeriez et vous rappel ,que dans "égalité et réconciliation" se trouve le mot réconciliation et non division ,merci.

Mysard01 : Sans être un professionnel non plus, je dirai que la deuxième vidéo utilise la même technique que la vidéo que nous présente l’article d’E&R. Le présentateur fait croire au public qu’il voit sa collègue, mais à priori il ne voit rien, ou bien sur un écran. Ils ont même mis un léger filet de lumière bleue par-dessus leur faux hologramme, afin que ça fasse comme dans les films de science-fiction (et donc que les gens y croient davantage...).

@Issa Muhammad
Les abrutis auxquels je fais référence sont les types prêts à se faire sauter (souvent en emportant ce qu’il faut d’innocents avec eux) pour une cause quelconque (et ils ignorent souvent la véritable) avec l’espoir d’arriver directement au paradis. Ils sont musulmans et ils y croient ... après que des savants ne soient pas d’accord, tant mieux, mais cela n’empêche que c’est une croyance suffisamment répandue pour qu’elle fasse des dégâts, je pense qu’on sera d’accord si je dis que les kamikazes font ce qu’ils font en croyant être en accord avec l’islam (même si en vérité ils ne le sont peut être pas) et s’en réclament.

Votre français est très bon (quelques fautes ici et là mais bon nombre de Français, moi compris, en font ...).

@Mysard01 et polytriiique
Aucun des deux exemples ne correspondent à la définition d’un hologramme, le deuxième n’est d’ailleurs là aussi qu’un truc ajouté en post traitement, le présentateur évidement ne voyait pas son interlocutrice. J’aimerai bien que cette technologie soit aussi avancée mais malheureusement ce n’est pas le cas et je ne pense pas que les militaires soient plus avancés que ça, après on pourrait supposer n’importe quoi mais ça ne parait pas une façon de raisonner très saine. Si à chaque coup qu’on trouve quelque chose qui cloche on doit trouver une solution du type "la CIA a découvert comment voyager dans le temps" ça ne va pas. Je suis sur qu’il y a des tas d’explications plus raisonnables. De plus il faut toujours conserver un peu de bon sens lorsque l’on aborde de tels problèmes : pourquoi les États-Unis feraient compliqué (une technologie qui n’existe pas encore et vraisemblablement pas avant encore de très nombreuses années) alors qu’ils peuvent faire infiniment plus simple et efficace en manipulant une bande d’illuminés ? Une technique qui a fait ses preuves de nombreuses fois VS une technique spéculative jamais testée, pourquoi prendre des risques ? Pour moi il n’y a pas photo.

@pseudonyme :

Tu as quand même noté que je me gardais bien d’affirmer qu’il s’agissait d’hologrammes (en reconnaissant humblement mon manque de connaissance sur ce sujet ultra-technique) mais que je prenais simplement en compte cette possibilité à partir du moment où on était capable de m’apporter des éléments concrets, c’est d’ailleurs pourquoi j’attends avec impatience l’article allant dans le sens de cette thèse du commissaire Hubert Marty-Valence qui a déjà par le passé marquer de nombreux points concernant non seulement le 11-Septembre mais aussi l’assassinat du 1er ministre Bérégovoy, sinon je note pour ma part que tu n’a pas répondu à mes arguments réfutant la thèse d’une simple manipulation de kamikazes, j’attends donc tes explications concernant l’impossibilité des autorités US à fournir les vidéos d’embarquement de ces soit-disant kamikazes ainsi que leur non présence dans les listes de passagers, je précise par ailleurs que le mode opératoire d’un tel inside-job ne se limite à des hologrammes ou à une classique manipulations d’illuminés, il y a aussi le pilotage d’avions à distance qui est une technique de l’armée US parfaitement réelle et documentée, sachant qu’elle pourrait s’accompagner d’un échange d’avions qui expliquerait justement les manquements que j’ai souligné et qui selon moi (et beaucoup d’autres) montrent que le 11-Septembre fut une opération d’une grande complexité comme l’illustre également le fait que les tours aient subi une démolition contrôlée avec une technique relativement inconnue et que les dégâts du Pentagone ne correspondent pas un crash d’avion de ligne mais à autre chose (un attentat contre le pentagone pour lequel les images vidéos sont là aussi manquantes)...

PS : n’oublions pas que nous débattons de sujets techniques qui n’ont forcément une grande importance, le sujet majeur étant le fait qu’il s’agit d’un attentat sous faux drapeaux et la chose étant avérée depuis déjà un bon moment, après ça veut pas dire non plus que la question du mode opératoire soit anodine puisqu’elle apporte des renseignement qui pourraient s’avérer très utiles dans un avenir qui risque fort d’être sombre...

Tu n’as pas tord, en même temps, sans avoir encore passé le cap de l’android, l’homme-robot pas le google phone, il y a des gens totalement absorbés par l’univers des jeux vidéos. Mon neveu est accro, ça fait même peur à voir. La question de l’interaction avec la machine ne passe pas uniquement par le vecteur (clavier, joystick, tactile ...), mais surtout par les yeux et le cerveau - être "absorbé" par un jeu vidéo, ou un film.

Le problème ne vient pas de la technologie en soit, mais de la façon dont ont nous l’impose de partout et sans intention plus noble que de nous intégrer commercialement au tout-numérique.

On est proche de la question de la capacité, ou plutôt la volonté, des gens à accepter la technologie sans en connaitre au préalable les conséquences à long terme. Voir la question des ondes électro-magnétiques qui sont une des raisons de troubles chez pas mal de gens (problèmes auditifs, de sommeil, de dépression ...), mais aussi la question de l’acceptation de se faire greffer des technologies électro-biologiques (circuit connectés directement aux nerfs).

Je me dis que c’est loin d’être fou quand on voit le nombre de personnes, qui pour des raisons purement esthétiques, voir sexuelles, ont recourt à la chirurgie plastique. Je penses que si ont est capable de se faire mettre une prothèse mammaire uniquement pour satisfaire son égo et le besoin de son compagnon. En quoi serait-il différent de se faire greffer un dispositif électronique qui simplifie la vie ?

La technologie est de plus en plus complexe, et même si les nouvelles générations semblent s’adapter rapidement, on voit bien que nos ainés sont totalement largués sur ces questions. Nous sommes vraiment dans une époque où la mutation est bien visible. Surtout durant cette décennie.

La réalité augmentée est juste le nom donne a cette technique, de superposer des images virtuelles a un environnement réel.

Au passage et pour info, les deux vidéos d’hologrammes postées précédemment sont des fakes.

@michelx

Merci pour ton commentaire éclairé qui apporte de l’eau au moulin.

Mais la question des hologrammes 3D n’est pas si expérimentale que ça :

Concert Gorillaz / Madonna : http://www.youtube.com/watch?v=84zC...
Interview sur CNN en hologramme 3D : http://www.youtube.com/watch?v=js6b...

Et la loi de Moore ? (http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de...) C’est pour les chiens ? Celui qui connait un peu le principe et qui connait l’histoire de la micro-informatique sais très bien qu’entre un Amstrad CPC464 à cassette et écran monochrome (vert) et les PC actuel, il ne s’est pas passé que 20 ans. Les choses ne cessent de s’accélérer.

A tel point que certains n’ont même pas eu le temps de s’acheter un iPhone qu’il en sont déjà à développer la version 5. Arrêter de vous la jouer hautain, genre moi je maitrise donc je ne me laisse pas prendre, et donc indirectement vous êtes des cons !

Ecoute, pas besoin de t’énerver, je te disais simplement qu’il n’y avait pas de quoi s’étonner sur le terme "réalité" qui est bien la moitié du concept.

Et je le répète, la vidéo de CNN est un fake et pour le concert ce ne sont pas des hologrammes. Un vrai hologramme nécessite une grosse quantité de miroirs et de lasers (pas une pitoyable vingtaine de cameras). Un exemple : http://www.youtube.com/watch?v=jIcs...

@michelx

"Ecoute, pas besoin de t’énerver"

T’as raison. Excuse moi. Et effectivement, un véritable hologramme est complexe à mettre en œuvre sans aucun doute. Je ne fait pas l’amalgame, disons que c’était l’occasion pour moi de me lâcher un peu sur ces questions d’évolution en imagerie virtuelle en général.

Il n’en reste pas moins que les limites entre la Sci-Fi d’il y a 20 ou 30 ans et la réalité commencent à s’effriter tout doucement. Tactile, écran ultra-fin ... bientôt un petit rouleau à déplier glissé dans une poche.

Enfin voilà. Faut pas non plus nier que ça bouge vite voir même trop vite (business is business) ;)

exact franck ! je pense aussi qu’il ne faut pas accorder de l’importance à cette théorie de l’hologramme pour le 11 septembre. Les exemples d’hologrammes que vous donner, à savoir le concert de gorillaz ou de cette chanteuse pop japonaise ne sont que des essais, et même que des faux hologrammes. Un hologramme étant normalement visible sur n’importe que plan, ceux-ci ne sont qu’une amélioration de projection 2d à illusion 3D. Toutefois il ne faut pas écarter la possibilité, sans lui accorder trop d’importance
Le virtuel est la grande question, j’insiste. Autre exemple : passage de l’écrit papier stylo au clavier, puis communication par tactile, actions numériques simplifié par de simples boutons(manettes)= perte de l’outil de communication millénaire ; l’écrit.
Il y a plein d’exemple. Pour ma part, si ER a besoin d’un mec pour démonter tout les scénarios faussement subversifs de jeux vidéos adressés au gamins ou au geeks, je suis prêt à me mettre tout les joueurs du monde sur le dos ! Je me sacrifie !

Effectivement, la propagande au sein des jeux video n’est pas en reste.
.
Il suffit de voir la série des call of duty :
_ Similarité flagrante entre les noms des dirigeants virtuelles à combattre et les ennemis de l’OTAN (réel), notamment dans COD : MW1, où l’un des grands méchant se nomme tout simplement El-Asad avec un seul "s" (heureusement qu’il nous prévienne que tous ressemblance avec une personnalité publique réelle...)
.
_ Le fait que les ennemis, les méchants, les terroristes sont toujours... des personne a la peau bruni ou qui ont un fort accent russe, ou encore qui aime bien mangé des nems.
.
_ Les théatres d’opération : Moyen Orient, Vénézuela (dans un Battlefield bad company), Russie, USA (lors d’une invasion Chinoise)
.
_La reprise de l’idée de conspiration et d’opération sous faux Drapeau mais piloté cette fois par "L’axe du mal" et les traitres du monde occidentale (Jimbag, tu pense peut-être à cela lorsque tu parle scénario faussement subversif).
.
.
Et j’allai oublier, le fameux mode de jeu Nazi Zombie histoire de ne pas oublié la bête immonde.

Allez je te file un 1er coup de main : Call of duty, jeu de propagande de guerre americaine hautement financé(c’est pas loing des 200 millions de dollars tout de meme)par le pentagrame..gone !!
De tout façons il y a pas a se casser antant la tete, la 1ere propagande c’est le sang !partout, des series tv aux jeux en passant par les films, des morts et du sang...Perso j’aimerais un peu autre chose pour mes futurs enfants, surtout que ça devient vraiment de pire en pire(toujours mieux fait, photorealiste...)

Pas de vue partagé amigo.
Effectivement, le public ne le voit pas.
Ca viendra un jour, cela sera t’il "mal" ?

On a cité Guitar Hero plus haut, on pourrait aussi parler de la console WII.
Guitar Hero est sans doute un jeu bête j’y ait jamais joué, mais il n’a pas fait baissé le poucentage de personne désireuse de se mettre à la guitare. Entre joué a un jeu et apprendre a jouer un instrument , la recherche est entierement différente. Idem les nombreux jeux de boxe virtuels n’ont jamais poussé personne a ne pas s’inscrire dans une salle s’il boxer ou apprendre a ce defendre. Personne n’est assez con pour ne pas faire la difference entre un jeu de simulation etre la realité, meme aujourd’hui.

Je pense que beaucoup comme moi sont de la generation qui a vue les "salle d’arcade" et les debut de la 3D , personne na pensé apprendre la guerre revolutionnaire en jouant à ses jeux. Plus de realité, moins de realité, un jour on aura sans doute des projections holo a la guerre, ou tout simplement dans la communication à la place de nos webcam . La technologie ne regresse jamais, le verras t’on ou pas ? En tout cas lorsque ça apparaitra, ça deviendra une donné integré de l’esprit humain et on se demandera "c’est lui, ou c’est un holo" ? Le vieux reflexe des films de science fiction ou on passe la main pour vérifier.
Cela va t’il tout bouleverser ou tout modifier, pas plus que chaque nouvelle innovation.