Je subodore que tu es marocain (ou d’origine..).
Pour rappel, avant que les différentes colonisations viennent foutre le bordel, la numidie (maroc jusqu’à egypte) apparatenait aux berbères. Par conséquent la légimité des Imazighen sur le maroc n’est pas discutable...
Je vous conseille donc de revoir vos arguments et tiens à vous indiquer que le ciment historique du peuple algérien, c’est le sacrifice des 1 million de matyrs qui se sont morts pour l’indépendance de cette nation.
Si le sahara occidental vous tenait tant à coeur, il aurait fallu l’arracher aux espagnols du temps de la colonisation.
Il n’est pas trop tard pour prouver votre vaillance, Melilla, enclave espagnole au sein du maroc ne demande qu’à être libérée...

PS : Mr Lugan est né au Maroc, ça doit un peu influencer son discours...

d’ailleurs avec une collègue sénégalaise à qui je faisais remarqué que le makhzen marocain règnait aussi sur le sénégal à une certaine époque, eh bien elle m’a rétorqué, oui mais c’était plutôt l’inverse, c’était le Roi du Sénégal d’alors qui régnait jusqu’au Maroc ...Éclats de rire généralisés à la machine à café...

Le Maroc n’est qu’une invention de la colonisation Arabe chez les Berberes.
Les Berebres ont peut être eux même colonisé un autre peuple quand ils sont arrivé dans la région il y’a plusieurs milliers d’annés.
On va pas remonter à l’époque de Cro-Magnon ou à l’époque d’Adam et Eve...
Le Maroc n’a aucun ciment historique, ce n’est q’une dictature féodale qui unit divers peuple par la force et la terreur.
Les villes algérienne ne sont pas apparut pendant la colonisation française, les plus vielles villes d’Afrique du Nord se trouve en Algérie, pas au Maroc.
L’Algérie est l’hértiére de la Numidie, a t-elle un droit sur le Maroc ? Non

Le Maroc n’a jamais été aussi étendu qu’après les guerres menées par le général Lyautey. C’est lui qui a bâti le Maroc moderne, qui a soumis impitoyablement le Rif, le sud marocain et le centre qui ne payaient pas l’impôt au roi.

Le sahara occidental est une ancienne colonie espagnol. Le roi ne l’a jamais revendiquée car il n’en avait pas les moyens, ni le courage, ni l’envie.

Quand la Mauritanie a acquis son indépendance, le roi du Maroc a attendu 2 ans avant de reconnaître ce pays voisin. Dans sa folie des grandeurs, il se disait peut être que ce pays lui appartenait. Hors, là non plus, il n’avait pas revendiqué quoi que ce soit. Le roi du Maroc veut tout le maghreb pour lui sans lever le petit doigt, malheureusement pour lui, il n’existe plus de général Lyautey pour lui mâcher le travail...

Les algériens aussi ont eu une grande dynastie qui a régné du Maroc jusqu’en Egypte (Fatimides). C’est pas pour autant qu’on va exiger de régner sur toute l’Afrique du nord. Nous sommes en 2013, pas en l’an 1000.

Dernier point : l’Algérie est plus peuplée que le Maroc, donc je ne comprends pas comment les marocains makhzenistes peuvent se permettre de dire que l’Algérie n’existait pas avant la colonisation française.

Les opinions ne font pas force d’argument. Les faits, si. Or, on ne m’oppose ici que des opinions. Tout d’abord, non, je ne suis pas marocain, ni d’origine.
Les faits : l’histoire. Que l’on soit pour ou contre tel ou tel, il est de fait que pendant des siècles l’autorité et l’influence du Maroc se sont étendues comme je l’ai rappelé. La colonisation espagnole ou française n’ont duré que quelques décennies. On ne peut donc opposer à des siècles d’histoire ce qui ne fut état de fait que pendant 50 ou 70 ans.
Aussi, entre ce qu’il s’est passé il y a des millénaires et ce qui fait l’histoire récente au regard des quelques siècles passés, il y a un pas qu’un minimum d’intelligence demande de ne pas franchir.
Concernant Ceuta et Melilla, j’ai déjà rappelé ici que ces deux villes, occupées sans revendication marocaine claire depuis des siècles, ont obtenu une légitimité historique de fait : elles sont espagnoles.
Abderrahim, pour votre gouverne, le terme « makhzen » est aussi une invention française. Par conséquent, évoquer cette notion à la période hypothétique que vous évoquez est un non-sens.
Le Maroc est un Etat constitué depuis plus de dix siècles. Dans la même période l’Algérie ne l’est devenu qu’avec De Gaulle. C’est factuel et cela n’enlève ni ajoute de mérite ni aux uns ni aux autres.

si tu veut parler de l’histoire du maroc pour prouver que le sahara et marocaine tu fait erreur . le roi du maroc n’est meme pas marocain , selon la version officielle il est de la famille du prophete de l’islam donc venu d’orient . le royaume volé par ce bedouin date de 6 siecles alors que l’algerie moderne et jeune mais tu oublie que l’algerie acrtuelle et le berceau de tout les royaumes et les roi de la numidie (massinissa jugurtha syphax juba2 takfarines ..) evite de trop revenir en arriere car a force de trop reculer tu tombera dans la periode ou la region du maroc actuel n’etait q’une province de tout les royaumes numides ...et na fait naitre que des hommes de genre du bacchus .

L’autorité effective du sultan marocain ne dépassait guère les plaines cotières et les villes "impériales ", les zones montagneuses qui représentent la majorité du pays , gouvernées par de grands féodaux échappaient à son autorité, ce fut meme la cause de l’intervention des puissances européennes et la mise en place du protectorat .

Nan c’est moi qui suis arrivé le premier, nan c’est moi, je te dis que c’est moi...
Dans ce cas, doit-on dire que la Palestine appartient aux Juifs ?

"L’autochtone, sous prétexte qu’il était là le premier il se croit chez lui"

Bon, puisque les arguments historiques ne suffisent pas ou sont mal compris et provoquent des blessures (mille excuses), restons en 2013. Allons au Sahara « Occidental » et demandons aux populations locales si elles veulent être marocaines ou « indépendantes ».
C’est ce que tente de faire la Minurso depuis 22 ans. Pourquoi n’y arrive-t-elle pas ? Parce-que, tout simplement, parfois le flou vaut mieux qu’une prise de décision claire qui risque de dégénérer en conflit. Car les personnels de la Minurso savent, pour les côtoyer au quotidien, que l’écrasante majorité des Sahraouis veut rester marocaine.
Pour ma part, c’est aussi ce que je constate à chaque fois que je me rends dans la région, ce qui est fréquent : les gens se sentent marocains, très majoritairement, et la Minurso a pour consigne officieuse de prendre son temps…
Ceci dit, j’y suis allé pour la première fois en 1999 et des prospections pétrolières, il y en avait déjà dans la région. Je ne vois donc pas bien pourquoi on en parle maintenant plus qu’à un autre moment.
« de passage », vous m’avez bien amusé, merci !

Voronine, vous avez raison (sauf sur les raisons qui ont amené aux protectorats, qui sont discutables), mais il faut placer les choses dans leur contexte historique et c’est pourquoi j’ai précisé « autorité et influence ». Or, pendant des siècles, le sultanat du Maroc constituait bel et bien le centre de gravité de la région, avec des fluctuations bien entendu. Au XXIe siècle, la définition d’un Etat est figée, mais c’est très récent. Selon votre point de vue (valable), la France n’existerait, elle aussi, que suite à la révolution, si on veut. Auparavant, l’autorité effective du Roy était une notion bien fluctuante, variable et disputée à travers les âges et régions.
Ceci posé, aujourd’hui encore, selon votre point de vue, on pourrait encore discuter de l’unité du Maroc, dans la mesure où dans les régions reculées, le droit tribal coutumier prime encore sur les lois étatiques en vigueur dans les villes.

ah bon ?? la souvrainté du maroc s’etendait meme sur l’Algérie ?? c’etait en quel siecle ?? c’etait y a 8 siecles, mais pourquoi ne pas aller plus loin ou l’Algérie dominait toute l’Afrique du nord il y a 23 siecles (l’empire de Nimidie)

JV a des arguments bien plus convainquant que vous autres.
C’est toujours la même histoire sur ER quant on parle du Maroc souvent les algériens débarquent et foutent leur merde.
Pour avoir visité plusieurs fois le Maroc (et d’autre pays arabes), je considère que c’est tout de même (avec le Liban et la Syrie) le pays le plus civilisé et surtout le plus accueillant de tous, rien que pour ça je préfère qu’il garde leur bout de sahara.

@Le chaton (ou châtré pour le coup)

"Les villes algérienne ne sont pas apparut pendant la colonisation française, les plus vielles villes d’Afrique du Nord se trouve en Algérie, pas au Maroc."

Mec tu fais pitié et tu ridiculises l’algérie (comme souvent chez les algériens). Les plus vieilles d’Afrique du nord (et parmi les plus vieilles du monde même) sont Égyptiennes ! pendant que les Pharaons et les Rois battirent des pyramides vous autres viviez encore dans des cavernes.

Mohamed 6 a pris le pouvoir en 1999.

excellent
et beaucoup d’autres

Voilà une proposition bien sage, et intelligente.

(Je sais pas ce que vous en pensez mais le mieux est de trouver un arrangement entre marocains et algériens afin de développer une coopération économique dans cette région car tout le monde y trouvera son compte.
Le Maroc pourra exploiter les ressources naturelles et l’Algérie aura un accès stratégique à la mer atlantique)...

Je suis tout à fait d’accord avec vous.
Un schéma visant à déstabiliser l’Algérie se dessine clairement :
 frontière Lybienne : "révolutionnaires" issus de la chute du régime Lybien
 frontière Tunisienne : "rebelles" de retour de Syrie
 frontière Malienne : Aqmi
 frontière Marocaine : conflit en perspective concernant le Sahara Occidental
Mais les Algériens sont sur leurs gardes...une décennie de terrorisme dévastatrice (FIS, GIA) est déjà passée par là.

En ce qui concerne le Maroc, et en tant qu’Algérien, je soutiens pleinement le peuple Marocain.
Pour ce qui est du monarque en place, je n’ai pas énormément de respect. Il a vendu sa nation aux sionistes et a fait rentrer le loup dans la bergerie avec Azoulay (un conseiller de confession juive pour un commandeur des croyants musulman....cherchez l’erreur). Il est le principal responsable de la politique d’"ouverture" du pays.
"Ouverture" est un euphémisme pour couvrir la perversion qui sévit actuellement dans le pays (prostitution, pédophilie, néocolonisation immobilière).
Je suis intimement persuadé que le peuple Marocain est contre ces liens omniprésents avec l’état Israélien et la direction que prend la politique actuelle. Mais il appartient aux marocains de maintenir leur guide ou d’en changer.