Erratum

DésemparES bien sûr, même si vous l’auriez compris avant moi, mais peut-être le suis-je autant que vous.

Tout ce qui PEUT être.

Oula comme tu y vas.
Poutine un saint ? Certainement pas. Un homme d’Etat, sans doute. Un type qui sais s’y prendre en tout cas.

Khodorowsky n’est plus grand chose et même libéré, il y a fort à parier qu’il n’aura pas de marge de manœuvre en Russie en dehors des soins qu’il portera à la santé de sa maman. Quant aux Pussy Riots, ma foi, il les libère juste à temps pour ne pas en faire des martyrs. Note qu’il s’est fait demander la grâce par le milliardaire déchu et qu’il libère les hystériques dans le cadre d’une amnistie. Le tout, après avoir :

+ Sécurisé le marché Ukrainien.
+ Sauvé Damas (du moins, empêcher le déploiement US dans la région).
+ Armer la Serbie.
+ Refusé les avances du Saoudien pour mieux lui imposer des conditions.
+ Donné des leçons de Droits de l’Homme à Hollande, Cameron et Mc Cain.
+ Récupéré Snowden.

Liste non exhaustive.

Il sert les intérêts Russes, c’est sûr. C’est d’ailleurs pour ça qu’il avait jeté l’homme de Ioukos en taule. Il a sans doute des petits réflexes autocratiques, mais honnêtement, il n’y a qu’en Europe qu’on s’imagine encore que le monde vit en paix et la continuité du pouvoir était une condition sinequanone du redressement russe à la suite de la disparition de l’URSS (qui devrait vraiment servir de leçon à l’UE). Je préfère 1000 fis un pouvoir autoritaire et cohérent à un pouvoir dilettante qui ne pense qu’à perdre sa souveraineté.

Pour le Moyen-Orient (j’y vis), sans la présence Russe, on aurait déjà eu doit à des califats tenus par des mafieux barbus qui décapitent au nom de l’Islam pour mieux étendre leur influence. Rien que pour ça, je lui suis reconnaissant, même si la stabilité de la région où se situe mon pays n’est qu’un dommage collatéral dans sa stratégie. Les américains et les israéliens : on a déjà donné. Les chinois : pour le coup, j’ai VRAIMENT pas confiance (sans vouloir offenser les chinois du quotidien).

@fylyp82

sache que le Califat est une promesse de Dieu que tout musulman croit... alors ton poutine il fera ce q’il veut mais c’est une prophétie qui se réalisera... et au Moyen Orient les musulmans sont chez eux !

@ Ahsan : par califat, j’entendais zones de droits relatifs pour certains et absolument absolus pour les mêmes (c’est une réalité, là). Ensuite, laisse-moi te dire que le Moyen-Orient n’est ni la propriété exclusive de l’Islam, ni celle du christianisme ou celle du judaïsme. C’est d’abord la propriété des gens qui y vivent encore et qui souhaitent avant tout que la situation se calme. Vivre dans un pays musulman/chrétien voir juif, je n’ai rien contre. Vivre avec des barbares drogués par l’occident qui trippent sur des élucubrations proférées par des religieux corrompus, j’ai dejà plus de mal. Déjà qu’on galère assez avec nos mafieux laïcs qui utilisent la carte confessionnelle pour justifier leurs écarts...
Donc mon Poutine, il m’a quand même rendu service, que ça plaise à ta conception du monde, ou pas.

@Fylyp82

"Quant aux Pussy Riots, ma foi, il les libère juste à temps pour ne pas en faire des martyrs."

Des martyrs, les pussy ?? de qui ? de quoi ?

Si la Russie s’inquiète des conséquences de sa politique de répression totalement légitime envers ces pisseuses progressistes, je ne parierais pas longtemps sur Poutine...

Il s’agit d’une porte ouverte aux saboteurs de la Russie traditionnelle et chrétienne, loin du type moustachu tchétchène ou ingouche.

Le 19 décembre à 22:35 par ahsan
" et au Moyen Orient les musulmans sont chez eux !"

Les Chrétiens d’Orient aussi...

chaldéen @ ahsan " et au Moyen Orient les musulmans sont chez eux !"

Les Chrétiens d’Orient aussi...

Certes, mais selon la promesse du même Dieu qui a promis le califat, la terre ne connaitra la paix que lorsqu’elle appartiendra entièrement à l’islam.
Et comme le dit ahsan, "le musulman croit".

@fylyp82

ah bon tu crois qu’il est à poutine le moyen orient.... rêves pas trop toi... c’est pas que tu habites là bas que tu penses que tu vas dicter ta loi et tes valeurs aux autres...

le moyen orient est Musulman comme la France est chrétienne que tu veuille ou non !!!

et les musulmans font se qu’ils veulent chez eux... s’ils souhaitent mettre la charia chez eux c’est leur droit, tu vas faire quoi ? partir en guerre contre eux ?

@ Richard : Martyr au sens "prétexte avant/pendant Sotchi." Sinon, aussi insultante soient-elles, elles sont passé par la case prison. Ya une amnistie, donc pourquoi pas. C’ets une façon comme une autre de minimiser la portée de leur action.

@ahsan : tu es consternant...

@fylyp

Entre deux missiles ashaniens et chaldéens ;

Modifier la sentence initiale (deux ans, pas grand chose), lui lance un discrédit... (à la sentence).

A+

@ idéfix

pourquoi parce que je dis pas vive poutine ?

vous aimez bien dire ici que la France est chrétienne sans complexe un musulman n’aurait pas le droit de dire la même chose chez lui au moyen orient ?
et pourquoi cela ?

et cela vous dérange qu’un musulman fait ce qu’il veut chez lui ?

@ashan

Sans vouloir rentrer dans le "conflit" qui t’oppose à ton contradicteur :

Pardonne moi, mais les chrétiens étaient là avant les musulmans ;

 ceci ne veut pas dire que les musulmans n’ont pas leur place bien sûr, mais qu’il ne faut pas oublier pour autant ses prédécesseurs minoritaires (chrétiens) au nom de la majorité musulmane.

C’est tout, et sans arrière-pensée...

les musulmans d occident doivent prendre conscience par l étude de l histoire que les chrétiens été présent avant eux sur les terre comme la Syrie ,la Palestine etc..quant aux barbus de fylyp82 il parle de ces musulmans qui on choisi un islam radical manipuler part une gouvernance d occident et oriental pour commettre le génocide sur cet meme Chretiens alors que Chretiens et musulmans vivaient en paix depuis des siecles.

Les Chrétiens on toujours vécu en orient ils sont aussi légitime que les musulmans . Chrétiens et musulmans on vécu pendant des siécle en paix et dans le respect . Pourquoi une certaine islam radical commet un génocide enver les Chrétiens de ces pays ? Pourquoi une recherche de sécularime dans les pays d occident ? Il y’a une volonté de part et d autre ( gouvernement occidental et oriental ) d’éradiquer la pense Chrétienne.A ahsan tes propos transpire la haine .Malheureusement les chrétiens d’orient sont chez eux aussi que tu le veuille ou pas. Poutin lui n’a pas fait le jeux de sais meurtriers.

@ Ahsan : sans vouloir t’offenser, c’est avec ce genre de raisonnement crétin que les pays arabes se font rouler par l’occident depuis 45. Sache également qu’on peut être arabe et non-musulman et que la Syrie, par exemple, mets dans sa contitution la nation arabe avant l’Islam. Sache enfin que les arabes qui rêvent de continent islamique sont à Riad et que les chiites ne sont pas inclus dans leurs calculs, tout musulmans soient-ils. Ta proposition n’a donc aucun sens, en ce qu’elle ne tient pas compte de ces réalités et qu’elle se contente de parler "des musulmans" et d’un ate de propriété à leur nom poru le Moyen-Orient (tiens, ça me rappelle, comme qui dirait, le sionisme).

Dans son Histoire, la région à connu des empires divers mais ne s’est jamais défait de son pluriculturalisme, que ce soit sous les romains, sous les ottomans, avec le passage des perses, des Egyptiens... On est donc loin de pouvoir dire que le Moyen-Orient appartient aux musulmans. En outre, je te signale que je n’habite pas juste là-bas : je suis né et j’ai grandi là-bas et je ne vais pas m’autovirer pour alimenter tes fantasmes anachroniques. Et tu sais quoi ? On est beaucoup dans cette situation d’où le fait que des millons de chrétiens soient chassés par le contrecoup des guerres américaines, pour lesquelles la responsabilité de bcp d’entre eux est malré tout engagée, il faut le reconnaître.

Pour finir, la "guerre" que tu espères me voir provoquer pour alimenter tes vélléités, elle a lieu depuis 75 en ce qui concerne mon pays, 45 en ce qui concerne la région et tes amis de la mecque ont tout fait pour baiser leurs correligionnaires comme les autres jusqu’à aujourd’hui (les Palestiniens en savent quelque chose). Il me semble d’ailleurs que Poutine était encore un gamin qui rêvait de KGB, à l’époque. La temporisation du chef d’Etat russe sur le dossier syrien a en tout cas été beaucoup plus constructive que la guerre du prince Bandar, que ça te plaise ou non.

@ Richard : Jedgreen résume parfaitement le fond de ma pensée, qui achève de marquer mon désaccord avec vous sur cette question. Mieux vaut avoir le bras long que la main lourde, les gens le savent intuitivement.

@ Mediâtre : "Le musulman croit" C’est pas la peine de tomber sur le sionisme si c’est pour avoir les même réflexes, n’est-ce pas ? Message adressé aussi aux chrétiens.

@ Chrisforlife : exact pour ma définition du barbu.

@ Ano : Les propos d’Ahsan transpirent plutôt l’immaturité.

Merci à tous :)

@richard @Christforlife

alors je m’attendais à cette argument comme quoi les chrétiens étaient avant les musulmans... merci mais vous m’apprenez rien... mais avant les chrétiens y’avait les juifs ! et avant eux les paiens... comment en Occident avant qu’elle soit chrétienne elle était paienne !!! donc parce qu’ils étaient avant vous qu’ils ont une légitimité aujourd’hui ? ben redonnez toutes vos terres aux paiens puisqu’ils étaient là avant vous...le monde n’a pas commencé quand les chrétiens sont venus sur cette Terre.

Aujourd’hui comme l’Occident est majoritairement chrétienne, le Moyen-Orient est majoritairement musulman !
mais cela ne veut pas dire qu’il faut pas ce comporter avec la minorité bien sure que non... mais ils vont pas se laisser dicter leur droit par un poutine qui ne pense qu’aux interets de la Russie comme en France vous allez pas vous laisser dicter vos droits par Cukierman qui pense d’abord aux interets d’Israel.

@anonyme

génocide des chrétiens, mais oui... des preuves à part 2 ou 3 vidéos de propagande ?

merci de laisser un droit de réponse

@richard @ Christforlife

à vrai dire je m’attendais à cette réponse, que les chrétiens étaient là avant les musulmans... merci mais vous ne m’apprenez rien... à ce moment allez au bout du raisonnement les juifs étaient avant les chrétiens, et les paiens avant eux... est-ce pour cela que ces derniers auraient aujourd’hui plus de légitimité à gouverner au Moyen Orient ?
bien sur que non !!! l’Histoire a fait que le Moyen Orient aujourd’hui est musulmane comme l’Occident est chrétienne (même si avant elle était paienne autrefois)
Donc je comprends pas pourquoi c’est poutine qui déciderait ce qui se passerait au Moyen Orient sous pretexte de protéger une minorité au détriment de la plus grande majorité et c’est pas lui qui va juger qui est un bon musulman ou pas. il n’a aucune légitimité et aucun droit là bas.

Alors ceux qui parle de génocide de chrétiens qui est une absurdité sans nom, apportez au moins des preuves concretes et pas des vidéos de propagande à 2 sous pour pouvoir justifier de la présence de la Russie au Moyen Orient est juste ridicule.

@fylyp82

alors d’abord tu as soulevé le cas de la Syrie (74% de sunnite, 16% de chiites et 10% de chrétiens), comme tu le vois la grande majorité est sunnite comme la très grande majorité au Moyen Orient (80-85%) dont tu ne sembles pas te soucier sont sunnites, celle population inspire à autres choses et qui ne sont pas forcément tes valeurs mais ils s’en foutent mais tu les comprendras je pense... la pensée lcaicard dont en france on ne veut pas, n’essayez pas de l’imposer là bas... et quelle est le rapport avec le sionisme ?

je ne dis pas qu’il ne faut pas vivre ensemble, mais c’est pas la minorité qui va imposer à la plus grande majorité son mode de vie !!! et à l’heure actuelle le moyen orient est composé à 85% de musulmans !!! alors si elle est musulmane et je le répète que tu le veuille ou non... si je suis ta logique la france n’est pas chrétienne aussi et on pourrais mettre l’Adhan en France...mais ce n’est pas le cas on entend les cloches et pas le muezzin.(et c’est tout a fait normal)

et stp arrêtes de me preter tes intentions mauvaises juste pour nous dire que tu as une meilleure morale... c’est pathétique...

@ahsan
La question n est pas de savoir qui est majoritaire ,quant je dit qu ils sont légitime sais qu ils sont arabe et qu ils font parti intégrante de la culture de ces pays .Les éradiquer sais éradiquer une partie importante de la culture arabe.Quant Poutine a dicté sa loi ?Libye, Irak les Chrétiens était 1,2 million ils ne sont plus que 330000 ou 350000 en Syrie informe toi dernier événement en date les nones à Maaloula .les pays d Europe on etait a majorité Chrétien pour ma part je pense qu ils sont maintenant a majorité athée sauf la Grèce qui est actuellment
persécuter par l oligarchie européen , la France le pays le plus sécularisé du monde .Le voile qui couvre ton esprit endoctriner et immature t enpeche de voir la réalité des événements qui ne sont pour ta dèfence pas relayer par les médias.

@fylyp

"C’ets une façon comme une autre de minimiser la portée de leur action."

 Mais par là même de les enorgueillir d’une victoire implicite sur la justice du pays quant à l’efficacité de leur (supposé) combat. (pression internationale, opinion publique...)

Je comprends votre raisonnement, je ne suis pas en total désaccord avec vous, mais il est à double tranchant.

A+

@Ahsan

Ne déformez et n’extrapolez pas mes propos, merci.

Pourquoi faire mine des les oublier ou de les omettre ?

Comme vous l’avez si bien dit, historiquement et anthropologiquement, le moyen orient n’appartient pas à l’islam, même si il en est aujourd’hui majoritaire.

@ Richard : je vous reçois 5/5

@ Ahsan : Combien de musulmans en France ? En Allemagne ? Combien de chrétiens en Turquie ? Combien de coptes en Egypte ? Pourtant, dans chacun de ces pays, la religion n’est pas au premier plan au niveau constitutif de l’état (elle passe après le concept de nation). Tu as tendance à parler des musulmans comme s’ils étaient tous membres d’une même nation alors qu’il n’en est rien (l’Indonésie en est l’exemple le plus clair).

Ensuite, tu voulais parler de la Syrie ? Sache que si la majorité des sunnites syriens partageaient ta conception des choses, le régime n’aurait pas tenu une semaine. Or, ce n’est pas le cas et nombreux sunnites se considèrent d’abord comme syriens et se reconnaissent plus dans un Etat qui mets une distance de sécurité avec le religieux. Donc, quand tu parles du rejet de la laïcité (concept qui est déformé en France mais qui rest fondamentalement adapté aux espaces multi-confessionnels), tu n’exprimes que l’opinion d’une minorité de musulmans au Moyen-Orient. Les autres, que tu le veuilles ou non, n’ont pas envie d’être emmerdés en permanence par leur officiers religieux (ils ne te le diront jamais tout haut, ceci dit).

Le rapport avec le sionisme ? C’est de venir dire : "le Moyen-Orient est à nous, musulmans" et de considérer tous les musulmans comme parties prenante de cette combine, la bouche en cœur.

Enfin, laisse moi te dire que la plupart des états du golfe qui établissent quelque part un concept bien franchouillard (la monarchie de droit divin à quelques nuances près) sont pour l’esentiel des dictatures de minorités nanties sur des majorités de pauvres, Islam ou pas Islam. Si c’est ça ton rêve pour le moyen-orient, mieux vaut faire autrement. Les sunnites seront sans doute d’accord. Enfin, pour ce qui est du Muezzin en France, j’ai pas l’impression que ce soit la persécution non plus, donc faut arrêter 5 minutes de vouloir établir des réciprocités de surface.

Pour conclure, le Moyen-Orient est composé de plusieurs pays et régions. Certains sont chrétiens, d’autres sont chiites, druzes ou que sais-je et une majorité est sunnite (85% ? A voir. Ceci dit, c’est quoi "un sunnite" aujourd’hui). La plupart des musulmans et des chrétiens n’ont pas la même approche de leur religion en fonction des pays où ils habitent. Ce que tu dis n’a donc aucun sens et révèle plutôt un manque certain de maturité dans ton analyse.
J’ai pas parlé de morale, t’énerves pas, bichette.

Pas de massacre de chrétiens ?

http://www.connaitre-la-verite.com/...

Et je peux parfaitement confirmer pour l’Irak connaissant particulièrement ce pays, mais je ne m’étendrais pas là-dessus.
Bref je post ceci à titre purement informatif car je pense que tout est fait pour que la haine sème la discorde chez les habitants de ces pays, alors qu’ils ont vécu en paix durant des siècles.
C’est pour ça que j’aime le projet d’E&R qui vise à réconcilier les communautés, aux moins en France.
Et pour que ça marche, il ne faut nier aucune vérité.

Cher Goy Pride,

Je vous envie votre douce naïveté... spéculative.

 Ne vous faites pas le porte parole de la conscience personnelle et chrétienne de Poutine, si toutefois il en est pourvu.

 Le chrétien de foi que je suis n’y vois rien de chrétien là dedans... rien du tout.

 Vous êtes en train de ridiculiser la charité chrétienne, laquelle doit avoir NECESSAIREMENT ses conditions et ses limites, naturellement.

 Il serait facile, pour l’ennemi en question, de vous déjouer par votre naïveté.

 A moins que votre remarque soit une blague !

 Ne voyez pas de méchanceté dans mes propos.

A+

Il faut être chrétien pour comprendre.