Vous avez enfin compris ! Le catéchisme ne change pas, car la vérité ne change pas. C’est une statue de pierre pour qui n’a pas la Foi. Retournez à vos belles idées, qui n’ont rien de polémique, mais qui sont tout simplement hérétiques, et qui conduisent docilement à la mort... La vraie mort.

à makhanor,

"il est séduisant mais c’est une statue de pierre", je dirais il est séduisant (voire plus) parce que (et non pas "mais") c’est une statue de pierre.
dans ce monde qui change tout le temps, où tout évolue, n’est il pas agréable, rassurant, reposant aussi de pouvoir s’accrocher à quelque chose qui ne varie pas, qui correspond à un roc, on peut déjà apprécier le suc de ces vérités invariables qui nous changent du miel engluant des maximes de ce monde.
Alors des idées, voire des polémiques, cela peut être bien , voire dynamisant mais est ce là l’essentiel ? Pourquoi se soucier de choses qui passent, varient dans le temps alors que l’on pourrait se concentrer sur les biens éternels, pas facile à trouver ou à suivre desfois je vous l’accorde mais tellement plus nourrissants que ces polémiques sans lendemain. Notre Seigneur nous dit bien : "à quoi sert de gagner le monde voire l’univers l’entier, si je viens à perdre mon âme ?" croyant tout gagner en fait j’ai tout perdu en perdant mon âme.
Jésus christ nous invite à focaliser notre centre d’intéret sur des biens plus élevés, ceux qui nous donnent la vie éternelle et cela passe entre autre par notre coeur qui se tourne vers le sien "frappez et l’on vous ouvrira" "demandez et l’on vous donnera" , un coeur qui cherche avec sincérité notre seigneur jésus christ ne sera pas déçu car Il lui répondra et Il voudra trop faire de son âme un jardin où Il aime se promener donc cultivons plutôt ce jardin au lieu de perdre notre énergie sur des choses de moindre importance même si a priori elles semblent l’être, cela n’est souvent que tentation pour nous détourner du vrai bien : Jésus Christ.

@Grindsel Tirédunevi

Petite intervention personnelle succincte dans votre débat, face à ce que je considère comme de la pure et improductive polémique... Tout en respectant vos idées et opinions, je trouve tout de même assez déplacé vos derniers écrits ! Dire à quelqu’un qu’il est mené à la mort parce qu’il réfléchi, assez sérieusement d’ailleurs (même s’il s’égare parfois), est aussi déplacé qu’inutile ! Sachez, cher ami, que si vous désirez la conversion de certains (ou les amener à partager votre point de vue), il vous faudrait, comme le Christ, faire preuve de souplesse ! Et, mieux encore, leur démontrer qu’ils ont de l’importance : ceci en les aimant comme le Rédempteur. J’ai, hélas, à travers tous vos écrits, bien rarement vu (ou senti) le terme "Amour" . Je vous rappelle simplement que c’est le Commandement même du Christ ainsi que de la Foi dont vous vous dites un ardent défenseur... Quant à penser, comme il semble que vous le fîtes, que le péché mène inévitablement à la mort, vous qui sembler au faîte des Ecritures, vous devriez relire les Evangiles et vous attarder sur le cas de Marie-Madeleine, pécheresse parmi les pécheresse, mais qui néanmoins à toujours une chance d’être sauvé. Vous remarquerez peut-être qu’une seule chose le permet, encore et toujours l’Amour ! "Il lui sera beaucoup pardonné (sous-entendus ses fautes et erreurs) car elle a beaucoup aimé..." . C’est l’Amour qui sauve (car le Christ EST l’Amour), pas la simple Foi brut, méconnaissante et qui semble hélas, pour beaucoup, élitiste... Si vous pronez le catéchisme, et rien de mal en cela, retourner tout de même incessamment à la base, c’est à dire au Précepte supérieur donné par le Rédempteur ! Dans l’Amour vrai et désintéressé, nul (même ceux qui ne partagent pas vos convictions et croyances) n’est laissé au bord de la route... C’est cela la Voie, le Chemin et la Vie...
Cordialement

Merci theurgie.com pour ce rappel O Combien ESSENTIEL sur l’enseignement de l’Amour par Jesus Christ : Aimez vos ennemis !

Peu semblent mettre en oeuvre cet enseignement...

96eme anniversaire de la 1ere apparition de la Vierge Marie a Fatima...

Comme toujours la 1ere réaction c’est le Rejet... Puis l’acceptation a cause du Miracle vu par 70 000 personnes (et par le rédacteur en chef du journal Franc Maçon O’Seculo qui repeta "j’ai Vu, j’ai Vu, j’ai Vu" et qui a été critiqué vivement par ses "coreligionnaires"...)

Première apparition : 13 mai 1917 [modifier]
Le 13 mai 1917, vers midi, « une dame toute vêtue de blanc » apparaît aux trois petits bergers dans un petit chêne vert et, s’adressant à Lucie, leur demande de venir le mois suivant, à cette même heure. Elle ajoute ensuite : « Récitez le chapelet tous les jours pour obtenir la paix dans le monde et la fin de la guerre »13,14.
Jacinthe, oubliant sa promesse de discrétion, en parle à ses parents. La nouvelle se répand comme une traînée de poudre dans le village mais la réaction est plutôt méfiante.

Le curé interroge Lucie et n’est pas du tout convaincu. Dans son rapport à l’évêque de Leiria il écrit : « Il faut se tenir résolument à l’écart de cela. »

@ theurgie.com
« J’ai, hélas, à travers tous vos écrits, bien rarement vu (ou senti) le terme "Amour" . »
Vous avez raison, hélas, je m’en suis rendu compte. Heureusement que je m’interdit de faire de l’ordinateur le dimanche, ça me permet de me ressourcer... Bcp de temps perdu en effet à écrire bcp d’âneries, mieux vaut aller prier ou lire... Mais sachez quand même que je ne suis pas mal intentionné, car sinon j’aurais été plus indifférent à des propos qui sont tout simplement hérétiques. La manière n’était pas là, certes, mais il reste quand même l’essentiel, à savoir rappeler les vérités de Foi, hors desquelles nous nous perdons forcément dans le mensonge. Quand-il n’y a pas la grâce, il reste les dogmes de l’église, qui sont et doivent rester un baromètre infaillible pour nous repérer dans un monde de mensonges et d’obscurité. La charité chrétienne est aussi de reprendre les gens qui sont manifestement dans l’erreur, c’est même un devoir. Rappeler à quelqu’un que selon les dogmes catholiques traditionnels (je précise mon point de vue pour ne pas vous offusquer, puisque nous sommes dans un siècle de relativisme) s’obstiner à aller à leur encontre, c’est assurément se perdre, perdre son âme, c’est ce que je sous-entendait par "mort véritable". Ce n’est rien d’autre que la énième répétition de l’arrogance luciférienne. Bien évidement que tout le monde a une chance d’être sauvé dans cette vie, mais pour être sauvé, c’est à dire pour réintégrer l’amour de Dieu, il faut que les mérites de Jésus-Christ nous soient appliqués par les sacrements (baptême, pénitence). Par nous-même, nous ne sommes capables de rien. Dire que tout le monde est sauvé parce que Dieu est amour, c’est faire preuve d’un protestantisme à la sauce Vatican II qui est encore plus déplacé car le sujet de base est le catholicisme traditionnel. Il y a toujours eu beaucoup plus de damnés que d’élus, et ce même lorsque le catholicisme était à son apogée, je ne parle même pas de maintenant... La porte est étroite.
C’est pour cela qu’il est plus que jamais nécessaire de mettre en garde, en mettant l’accent sur la Justice de Dieu et pas seulement sur l’Amour de Dieu (bien que les 2 soient indissociables), car de nos jours on se sert de l’Amour de Dieu pour justifier tout et n’importe quoi.
Sur Madeleine je serais intéressé pour approfondir le personnage (qui est la Sainte Patronne de ma fille pour l’anecdote), mais je ne voit pas en quoi elle contredit ce que j’ai dit (des précisions ?).

@Grindsel Tirédunevi

Miséricorde ET Justice... Nous nous comprenons, cher ami :-) Aucun soucis. J’avais probablement mal interprété les choses...
Très fraternellement

@Patrick

Merci à toi de comprendre la chose :-) Difficile, effectivement, que d’acter ce précepte : mais c’est pourtant un élément assez essentiel qui nous différencie de certains et nous place sur une Route bien méconnue du grand nombre...
Cordialement

merci pour la réaction,

toi qui est christiano catholique, je pense que tu as suivi cette religion car c’est aussi la seule parmi les monothéismes où Dieu vient nous visiter, dans aucune autre religion on ne trouve un intérêt pour le Dieu qu’ils honorent de se rapprocher de l’homme de renouer ce lien qui a été coupé depuis la faute originelle. Quoiqu’on en dise et si cela peut même choquer certains, les autres monothéismes sont là et cultivés par les autres hommes en opposition à la seule vraie religion la religion catholique, le Christ est la pierre d’achoppement, la vérité n’a pas besoin de la force pour s’imposer et c’est pour cela (cela peut être considéré comme une faiblesse pour certains) que souvent le christianisme ne s’impose pas par la force mais par l’exemple à la différence des autres religions dont les monothéismes imposent leur point de vue par la guerre , par la force. Même les croisades si décriées entre autre ne sont pas de l’initiative de chrétiens qui agressent un pays étranger pour imposer une fois mais bien une auto défense afin de pouvoir se rendre sur le tombeau du Christ sans être inquiétés comme c’était le cas pour de nombreux pélerins, on reproche souvent à l’Eglise son intolérance, mais elle a souvent agi quoiqu’on en dise avec patience et douceur, elle n’a pas imposé ses dogmes comme cela sous peine d’être égorgés, justement il y a eu de grands docteurs comme saint thomas d’aquin qui se sont penchés sur ce genre de questions difficiles et au lieu de rejetter les dogmes d’un revers de la main comme la facilité l’encouragerait, il s’est mis en peine comme d’autres à expliquer ces verités de la foi, à nous de réagir un peu plus de façon constructive en intégrant ces enseignements au lieu de les dénigrer, encore là une solution de la facilité donc de paresse.
En outre et pour finir, on peut "cracher" sur l’eglise et ses adeptes, mais j’en vois peu tout de même parmi ces adeptes qui se jettent avec un avion dans les tours du world trade center au nom de leur foi.

@ petittroupeau

C’est moi qui te remercie de ce nouveau rîche développement (à 13h27). Je serai bien le dernier à cracher sur mon Église d’origine, ou sur ses adeptes, pas plus que sur les autres d’ailleurs. Note que le sheikh Hosein, par exemple, ne préconiserait certainement pas (c’est ce que j’imagine, en tout cas) de commettre des attentats meurtriers, et doit être meurtri des morts innombrables qui en sont a conséquence.

Le Christianisme a été une prodigieuse libération, pour l’Humanité, sans doute parce qu’il a fait la synthèse d’une religion tribale de l’Antiquité (elle-même ayant déjà franchi le cap du polythéisme), le Judaïsme, avec l’apport grec et romain. Maintenant, il va falloir que les hommes franchissent un nouveau cap (fort dangereux) : aliéner leurs religions respectives, pour donner une chance à l’espèce humaine, de survivre. Pas plus compliqué que cela (et très très compliqué quand même....)

« En outre et pour finir, on peut "cracher" sur l’eglise et ses adeptes, mais j’en vois peu tout de même parmi ces adeptes qui se jettent avec un avion dans les tours du world trade center au nom de leur foi. »
Je souscrit à tout ce que tu as écrit sauf ça. On comprend ce que tu veux dire mais en l’occurrence c’est une référence bancale, quand on s’intéresse un peu aux dessous de cette affaire de "11 septembre". On est sur Er, quand même...

ps : désolait pour les fôte.

à makhanor,

toutes ces phrases citées de l’ancien testament paraissent dures voire cruelles de la part d’un dieu aimant et c’est pour cela aussi qu’il ne faut pas les lire de façon abrupte, au tout venant, d’où la nécessité d’un enseignement prodigué par des personnes inspirées, sages, qui ont reçu la lumière de Dieu pour bien comprendre et transmettre la profondeur de ces textes et ne pas s’attacher a priori je dirais au 1er dégré en quelque sorte contenu dans ces textes. Les religieux et prêtres théologiens inspirés vous diront qu’il ne faut pas prendre ces textes au premier degré mais les considérer de façon allégoriques à savoir que si Dieu utilise des moyens guerriers, des idées fortes c’est pour mieux non pas envisager la destruction de l’homme mais plutôt la destruction du péché qui réside en lui. C’est en cela que Dieu a la hargne, même la profonde volonté d’arracher à l’homme son attrait pour le péché d’où ces termes guerriers comme "alors tu devras frapper au fil de l’épée les habitants de cette ville" quand il dit cela c’est pour nous inciter à abattre le mal qui est en nous , faire sortir de nous par la prière et la conversion , ces moyens sont le "fil de l’épée" qui mettra à bas le péché qui nous tente continuellement notamment aussi par l’action des démons, par exemple "vous abattrez les idoles de leurs dieux" c’est une formule allégorique pour inviter fortement le fidèle à détruire en lui toute trace d’idolâtrie justement et ce n’est pas forcément adorer le dieu soleil mais c’est surtout se détacher des biens de ce monde, de ces surplus qui nous engluent comme par exemple et ce n’est pas pour rien que l’on appelle des idoles, les rock stars justement. L’adoration des jeunes se tourne vers ces rock stars au lieu de se tourner vers celui seul que les jeunes devraient adorer : le bon Dieu. Vous ne vous en rendez peut être pas compte mais ces jeunes accomplissent bien une idolatrie en tournant leur coeur vers des hommes (qui ont peut être du talent au demeurant là n’est pas la question) au lieu de le tourner vers le vrai, celui qui les a créés, le bon Dieu, donc faux chemin pour ces jeunes.

Tout n’est pas que allégorique, car ces citations se réfèrent pour la plupart à de faits réels. Dieu est vengeur et en colère malgré Lui, à contre cœur, car ça va à l’encontre de sa nature infiniment bonne. C’est le fait de l’iniquité des hommes eu égard à Son infini bonté. Dieu est Bon, mais on ne se joue pas de Lui, on ne se moque pas de Lui.
Ces châtiment paraissent cruels, mais ce n’est rien comparé aux châtiments éternels.
Et n’oubliez pas que la fin du monde sera marquée par une dévastation totale au feu de la colère divine.
Un feu est né en Dieu, un feu qui ne s’éteindra pas (l’enfer), et ce feu est le fruit du péché. Le péché a ceci de particulier que plus nous le commettons, moins nous en avons conscience. Mais chaque péché est une offense infini envers Dieu, la bonté infinie. Lorsque Adam, notre ancêtre, commis son premier péché, il avait parfaitement conscience de ce qu’il faisait. Il se trouvait dans un état de félicité et de science infuse, il savait qu’en touchant à l’arbre de la liberté (l’arbre de la connaissance du bien et du mal), il allait connaître la souffrance, la déchéance et la mort. Dieu a laissé la possibilité du Mal, car il nous a fait libre. Nos péchés sont la cause de tous nos maux mais nous en accusons Dieu.
Pour revenir sur un thème qui est souvent mal compris et mal connu, Dieu est miséricordieux, mais cette miséricorde n’est pas infini. Nous pouvons insulter Dieu un certain nombre de fois, mais il y a une limite, au delà de laquelle Il n’est plus prêt à pardonner (lire par exemple Préparation à la mort du docteur de l’église Saint Alphonse à ce sujet). Cette limite atteinte, Il frappe (il nous fait mourir dans nos péchés, en état de dam).
Dieu veux nous aimer mais si nous nous obstinons à refuser Son Amour, il ne nous force pas. Comme c’est la source de tout Bien, la privation de Dieu est forcément la souffrance de tous les maux.

Et au fait, petite précision importante, le commandement "Tu ne tuera point" ne s’applique pas dans certains cas très particuliers (qui ne nous concernent quasiment jamais dans la vie de tous les jours), tels que la légitime défense ou encore : la Guerre Sainte. Ça serait à creuser, il y a de quoi faire...

Une série de documents sur l’anti-Pape "François 1er". La "démolition" est achevée depuis 1969. Il n’y a plus de Pape depuis 1958.

Grave Erreur !

Les Papes actuels sont toujours Valides et les sedevacantistes en enfonçant les Papes au lieu de les soutenir font le jeu du Malin en détruisant encore plus surement le Message de Jésus.