Comme tu as raison, hélas. L’initiation ésotérique occidentale la plus répandue est une voie de garage, une façon de faire perdre du temps, parfois toute la vie, aux chercheurs de vérité. Les membres des hautes classes lucifériennes gardent pour eux des vérités qui les tuent dans l’âme autant qu’elles les rendent puissants, ce qui n’empêche pas l’éveil de beaucoup d’autres, d’autant plus inquiétants pour eux qu’ils sont incontrôlables car vision claire ... mais sans allégeance, non redevables,

Initiés lucifériens:vous perdrez tout. Vous avez déjà perdu et tout perdu. Vous faites le mal en vous exposant à la loi du retour. On vous voit !

Notez que Jean-Baptiste a été décapité.
Jean-Baptiste disait : "Il faut qu’Il [le Christ] croisse et que je diminue" (Jean 3:30).

Exactement comme la symbolique de la lune noire, la nouvelle lune, qui marque le premier jour du mois dans le calendrier lunaire et qui donc introduit un nouveau cycle croissant puis décroissant de la lune dans le ciel nocturne. Un nouveau cycle, « une régénérescence des énergies cosmique » (selon l’expression des talmudistes). Coïncidence ou pas, c’est justement au soir de ce vendredi 16 octobre 2020 que la nouvelle lune illuminait la nuit de son absence. Dans le prolongement de ce jour funeste, la décapitation de ce pauvre innocent, martyre, a rempli d’effroi et de tristesse le ciel et la terre, Cette nuit a rempli nos âmes des ténèbres qui frappaient la France en son cœur. Paix à son âme, sincères condoléances à sa famille et ses proches.

Dans ces temps de grande tribulation, n’oublions pas qu’en ce 16/10, nous faisions aussi mémoire du saccage de la basilique des rois de France à saint Denis... et c’est encore un 16/10 que la décapitation de Marie Antoinette achevait l’œuvre de destruction de la royauté du peuple de France.

Concernant cette décapitation ultra-médiatisée, jusqu’à l’obscène, si ce n’est juste l’œuvre du démon, de révolutionnaires islamiques et/ou talmudo-sionistes et/ou franc-maçons, ou pas... tous ces assassins, disais-je, qui se liguent pour perpétrer ces abominations ne vont pas tarder à comprendre leur erreur.
Nous sommes et nous demeurerons pour toujours le noble peuple de France, fidèle à son baptême lors du sacre de Clovis. Ne l’oublions pas ! Ne cédons pas à la colère ni au désir de vengeance ou de guerre civile ! N’offrons pas à l’ennemi l’occasion de prendre possession de la terre de nos ancêtres en prenant le chemin de la violence. Soucions nous d’abord de notre jeunesse, car c’est à elle qu’en revient l’héritage.
Si cette décapitation marque le début d’un temps nouveau, il faudra bien, tôt ou tard, que l’armée déshonorée sous les ors de la république, se range au côté du peuple. Car, que personne ne s’illusionne sur la déposition prochaine de ce régime d’oppression qui n’a désormais plus d’autres issues que la violence. Maitrise de soi et prière sont notre seul remède pour suivre le chemin, la Vérité et la Vie.
Le royaume de Dieu est proche, c’est dans le cœur des hommes justes qu’il s’établit.

« La décapitation symbolique dans une quête initiatique est très importante, elle marque la fin d’un cycle et donc d’un renouveau »

la décapitation symbolique n’est pas un symbole iniatiatique fort.
Dans tout rite initiatique la mort symbolique ne concerne que l’impétrant, qui doit mourir pour renaître initié.
même la mort par démembrement des traditions chamaniques est celle de l’apprenti chamane qui va jusqu’à la vision de ses os blanchis.
Mais tout travail initiatique est personnel, il doit être librement décidé,on doit vivre sa mort (peu importe comment elle est survenue) se mettre psychiquement à nu comme un nouveau né. la mort n’est qu’un passage obligé pour pouvoir renaître différent. un saut qualitatif qui doit provoquer une illumination. le rite mime la réalité d’une transformation personnelle.
donc, dans une initiation on ne décapite pas des gens, au mieux on se décapite soi même (pas évident à visualiser). En fait le rite le plus fréquent est une mise en sommeil de l’impétrant ( une fermeture des yeux,une mort symbolique),que ce soit allongé sous un drap, dans une caverne, un trou, une matrice, en fait un ombilic symbolique qui annonce une nouvelle naissance (la dialectique de l’ombre et la lumière par exemple).

L’institution de l’initiation tout comme celle de l’esclavage est un référent culturel, spirituel et social. l’initiation est le passage ritualisé entre des classes d’âge ou plus généralement quand un individu change de statut, nos sociétés occidentales ont perdu cette dimension verticale de l’humanité, nous ne voyons plus dans la vie qu’un cheminement linéaire qui va horizontalement de la vie à la mort, sans aucun saut qualitatif de la conscience.
Il faut lire et relire Mircéa Eliade sur tous ces sujets qui ont trait au religieux et au sacré.
Alice c’est le passage à l’adolescence vu par l’imagination d’une enfant qui découvre le monde des adultes et Lewis Caroll est le génial transcripteur de la seule initiation qui nous reste à nous pauvres occidentaux : apprendre a voir avec les yeux d’un enfant le monde dans lequel nous allons devoir vivre : un monde de cinglés, un monde d’inversion (mais qui se prétend logique).

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Mais le message du Christ est tout sauf ésotérique, il est universel, les sacrements chrétiens sont aussi données à tous.
le christianisme n’est donc pas ésotérique, et il n’y a pas non plus de confréries mystiques chrétiennes car le mysticisme chrétien est purement individuel donc l’ésotérisme y est inutile.
même les confréries de flagellants qui ont une certaine dimension mystique n’ont pas de tradition ésotérique. l’ésotérisme est lié exclusivement à la gnose pour ce qui est de l’occident chrétien.

Votre deuxième remarque m’a rappelé que j’avais vu exactement la même chose dans un clip de Gwen Stefani, Gwen Stefani - What You Waiting For ? (Extended Explicit Version), autre version d’Alice au pays des merveilles ; l’allusion est encore plus nette si on regarde dans ce clip le passage de 3:25 à 4:20, et celui où mademoiselle Stefani, péroxydée, porte un corset noir et un collant blanc orné en un point stratégique d’un triangle jaune pointant vers le bas. Je pense donc aussi que certains y voient d’autres allusions encore, ce qui est normal puisqu’une symbolique ne s’épuise jamais.

Quant au lézard du dessin animé, interprété dans cetre vidéo comme symbole de la bienveillance, il peut avoir une autre signification : il représente pour le néo-manichéisme médiéval selon Paul Alphandéry (Traces de manichéisme dans le Moyen-Âge latin (VIe-XIIe siècle), in : Revue d’histoire et de philosophie religieuses, 9e année n°6, novembre-décembre 1929, pp. 451-467 [459-461 pour ce point]), l’âme qui voyage d’un corps à l’autre (tunicæ des cathares). Ce qui nous ramène à la « porte » de cette maison.

Pour en revenir à mademoiselle Stefani, avec son groupe No Doubt elle avait obtenu un certain succès par une chanson, Don’t Speak, qui se passait dans un jardin, avec un fruit et un serpent.

On peut analyser ainsi n’importe quelle oeuvre...
Mieux vaut garder l’esprit bien placé. Tout sexualiser, c’est la bande à Freud qui a lancé cette mode.
On peut aussi, si on sait y faire, voir des allusions à la gloutonnerie partout.
On analyse en fonction de ses préoccupations ou obsessions.
Notre drame est d’avoir été éduqués ces quarante dernières années par des gens malsains.

Trucmuche t’es un tout bon et tu as tout juste ! Tout ce qu’il y a d’intéréssant dans cette vidéo d’analyse sur Alice c’est ce qui n’est PAS dit. A l’entendre, on prend la maçonnerie pour du simple développement personnel, c’est qui n’est pas non plus faux. N’oublions pas le moyen d’action de la subversion, c’est de mélanger un dixième de faux à neuf dixième de vrai. Ainsi dans la découverte des deux polarités, le soleil et la lune, Tweedle Dee et Tweedle Dum, eros et thanatos, ombre et lumière, et le "l’un ne peut exister sans l’autre" c’est bien joli mais la tromperie c’est au moment où l’on te dit "le bien et le mal". C’est ici qu’il faut faire intervenir l’analyse transactionnelle, c’est l’excès de l’un ou de l’autre qui donne le mal, le bien étant dans l’équilibre des polarités. Droit derrière, tu fais intervenir le catholicisme, qui va t’expliquer l’origine du mal et son pouvoir de séduction et son grand oeuvre d’asservissement de l’humanité. Alors seulement tu peux entrevoir le satanisme/luciférisme à l’oeuvre derrière la maçonnerie. Cela a pu se produire par infiltration de celle-ci ou par destination dès la création de la maçonnerie ou plus probablement lors du passage de la maçonnerie opérative à spéculative, au début 18ème siècle. Et donc là on reste au niveau philosophique/théologique mais qu’en est-il du crime rituel d’enfant symbolisé par le morse et les bébés huitres dans le film d’animation, voire dans la symbolique de l’ogre dans les contes ? Est-ce que c’est vraiment trop énorme de dire que cela peut aller jusque là dans le réel et non le symbolique. Parlons simplement de ce qu’il s’est DEJA passé dans le passé, penchez-vous sur le scandale des Bacchanales dans la Rome antique, lisez les commentaires qu’en a fait Tite-live à l’époque, il le dit clairement qu’il y a une forme de hiérarchie de l’abject à franchir pour s’élever dans le satanisme/culte de Dionisos, ses masques sont nombreux. C’est le même principe que le bizutage, en première tu subis, puis tu fais subir aux nouveaux. Ceux qui refusent l’abject sont les premières victimes sacrificatoires. Et il y a les nouveaux nés fruits des partouzes orgiaques qui servent de victimes sacrificielles également.

Dans la scène 4), il pourrait s’agir d’une allusion à la mystique rosicrucienne, avec les roses rouges et les croix représentées comme trèfles sur les cartes.

Sinon, la scène du premier réagrandissement d’Alice (10:43 dans la vidéo ci-dessus) est aussi troublante.

@tti : Autant je trouvais ridicule les profs qui voulaient voir un symbole phallique dans le moindre objet allongé, autant je ne fais vraiment pas confiance aux studios Disney :
https://www.youtube.com/watch?v=PDh...

La rose est aussi un symbole cabaliste important : dans le film (à charge contre les catholiques) Le Nom de la rose, adapté du roman éponyme d’Umberto Eco, il n’est évidemment jamais question d’une rose. La cabale reprend le symbole de la rose aux talmudistes, notamment au rabbin Hézékia, qui disait que la rose du Cantique des cantiques représentait l’assemblée d’Israēl, et que cette fleur mêlait le rouge et le blanc, le jugement et le pardon. La reine rouge veut décapiter tout le monde et repeindre les roses blanches en rouge : c’est très cohérent du point de vue de la symbolique talmudique ou cabaliste, et c’est encore un argument en faveur d’une initiation de Lewis Carroll à cette symbolique étrangère à la culture chrétienne. La rose était aussi, pour les païens cette fois, le symbole de la déesse de l’amour Aphrodite ou Vénus, dont l’astre associé, en tant qu’ « étoile du matin », est appelé Lucifer. On comprend l’intérêt que peut avoir pour des cabalistes lucifériens la superposition de ces deux niveaux d’interprétation pourtant étrangers l’un à l’autre (et alors même que Vénus n’était pas du tout comparable à ce que les chrétiens appellent Lucifer). Et bien sûr il y a d’autres implcations symboliques de ces roses blanches qu’on veut repeindre en rouge dans l’histoire d’Alice, cette fille qui suit un lapin en gants blancs (symbole de pureté, accessoires indispensables des F∴ en loge) jusqu’au pays des merveilles.

Quelle est la vraie signification ?

Pike et McKey expliquaient qu’on multipliait les fausses voies pour égarer les FF∴ ; chacun ne doit comprendre que ce qu’il peut entendre.

Merci Christophe. Gims n’est pas ma tasse de thé et sans vous je n’aurais jamais eu l’idée de regarder ce clip qui est en effet assez édifiant.

@Enki

Oui tout à fait et vous faites bien de citer Carl Gustav Jung, ni franc-maçon ni autre, qui a fait un travail fantastique sur les mythes.
Seulement il faut maîtriser Freud un minimum pour accéder à Jung : même si ils prirent des directions différentes dans leurs recherches.
C’est rebutant pour beaucoup mais dommage, car Jung, surtout dans "Métamorphoses de l’âme et ses symboles" et "Psychologie et alchimie", fit un travail remarquable pour qui s’intéresse aux mythes du monde entier et leur signification.

Ca fait plaisir de voir des gens qui ont pris note de l’oeuvre de Jung que je considere comme le plus grand esprit du 20 eme siecle.

Jung, le seul goy de la bande, ceci explique peut être cela. Jung replace le mythe d’Oedipe au rang des universels. Freud l’avait utilisé à des fins personnelles :
Oedipe dans le mythe c’est la faute par ignorance et le problème de sa responsabilité (Oedipe couche avec sa mère et tue son père SANS savoir que ce sont eux. est-il coupable de paricide et d’inceste ? c’est une question morale et surtout sociale.

Freud réduit cette dimension universelle à une problématique qui ne touche que l’individu, un complexe lié au refus de d’écouter son inconscient qui nous enjoindrait de coucher avec notre mère et de tuer notre père en agissant uniquement selon nos pulsions (puisque ce serait naturel d’avoir envie de coucher avec sa mère).
En fait chez Freud, l’inconscient c’est la pulsion animale, c’est le cheval qui dirige le cavalier. Le but de la thérapie freudienne c’est d’arriver à se sentir bien en se foutant éperdument des autres, une cure contre l’empathie. un énorme nombril.
Jung remet un peu d’ordre à tout cela en redéfinissant les archétypes.

vidéo totalement débile, Lewis Caroll n’a jamais été FM, beaucoup trop conservateur pour ça …

Sauf erreur de ma part vous avez dans une conversation précédente vous-même déclaré être un ancien F∴ et manifestement vous ne voyez rien pourtant.

Depuis quand le fait d’être « conservateur » est-il incompatible avec l’affiliation à la F∴M∴ ? Vous semblez prendre le G∴O∴D∴F∴ pour l"ensemble de la F∴M∴ comme si vous n’aviez rien vu de la véritable nature de ce que vous devriez cependant connaître. Il est vrai que Pike et McKey expliquaient que la F∴M∴ cherche à abuser ceux des siens, la majorité, qui ne sont pas faits pour comprendre les « secrets ». Avez-vous déjà entendu parler de Joseph de Maistre, de Churchill (issu il est vrai des libéraux, mais pas des travaillistes), de Kippling ou de Rhodes, parmi bien d’autres ? Comment est-ce possible ? Si vraiment vous croyez que la F∴M∴ est exclusivement à gauche, se limite au progressisme, c’est pire que si vous ne connaissiez rien du tout sur ce sujet, car alors au moins vous ne prendriez pas votre ignorance pour la vérité.

La F∴M∴ n’a pas de symbolique propre mais engloutit et digère toutes les symboliques passant à sa portée.

Mieux vaut ne rien savoir et garder les yeux ouverts en raison de ce qu’on se sait ignorant que croire que l’on sait en s’aveuglant du peu de lumière que l’on discerne.

Extrait d’un site F∴M∴

Lewis : outil des tailleurs de pierre utilisé pour soulever des pierres ; le terme anglais est plus connu que le terme français (louve) utilisé avec deux accessoires (des louveteau) ; son symbolisme se rapproche de celui du levier !

Extrait de la correspondance de Gérard « de Nerval » :

Fils de maçon et simple louveteau, je m’amusais à couvrir les murs de figures cabalistiques.

Et Albert Mackey (33°) précise bien (An Encyclopædia of Free-Masonry and its Kindred Sciences, article Lewis) que le fils d’un F∴ est appelé louveteau en France et Lewis en Angleterre - mais en Angleterre seulement, raison pour laquelle @Paramesh ignore ce fait malgré dix années en F∴M∴ et qualifie donc de « conneries » ce qui est pourtant vrai.