Pourrais-tu partager tes sources ? Car cela m’intéresse vivement.

Merci d’avance.

Le même Adam des illuminés de Bavière ? Quand même ce serait intéressant d’en savoir plus, même si j’ai l’impression vu ma vision des évènements que Robespierre était plutôt leur ennemi. Enfin ça rester à éclaircir tout ça.

Avant d’être une révolution "bourgeoise", La "révolution" française fut une révolution de parvenues !

Quant au "peuple" il n’est pas constitué uniquement de ceux qui en sont dignes à vos yeux !

Finir le travail ? mais quel travail ?

Les bolcheviks enfants batards mais légitimes de Robespierre, ont justement voulu "finir" le travail en se basant sur les mêmes principes destructeurs que la "révolution" judeo-maçonnique de 89, ont à vu le résultat !

Cette révolution de 89 visait avant tout la destruction des institutions Chrétiennes ! alors merci de NE PAS EN RAJOUTER UNE COUCHE SUPPLEMENTAIRE !

Certains membres d’E&R ont une excellente analyse critique de la situation acutelle, mais hélas tout comme les anarcho/libertaires aliénés au système de pensée Rousseauiste, ils cherchent des "solutions" précisémment la ou les faits historiques n’ont jamais cessé de démontrer qu’il n’y avait que désillusions et espoirs sans le lendemain.

à partir de Robespierre (le 10 Aout 1791) la vraie révolution commence et se termine avec sa chute.Si j’ai bien écouté Guillemin, Robespierre n’était pas au comité de Salut Public qui avait la haute main sur le choix des exécutions. Fouquier-Tinville et les hébertistes faisaient couler le sang en faisant porter à Robespierre la responsabilité de crimes injustes contre le peuple pour le perdre . Ca a fonctionné ; Robespierre a perdu, le peuple aussi : plus de droit de réunion pour le peuple, plus de prix contrôlé sur le pain et j’en passe... car j’ai pas encore assez bien écouté Guillemin...Depuis, la bourgeoisie n’a jamais quitté le pouvoir, même si elle a du céder parfois au peuple certains avantages, comme avec le CNR, elle est sur le point de tout lui reprendre et de le laisser "nu devant le Roi" comme disait Bernanos.

@picadello

Rien de bien surprenant au sort reservé à Robespierre ! Le Diable n’a pas d’amis ! et tout ceux qui pactisent avec lui l’apprennent un jour ou l’autre à leurs dépend..

C’était la conséquence logique de cette "révolution" liberale/libertaire, et de toutes les "révolutions" de ce type fondé sur l’ imposture ideologique des "Lumières" dont "l’humanisme" coupé de la source transcendante de notre libre arbitre est un anti-christianisme pour lequel la fin justifie toujours les moyens.

Mais en quoi Robespierre était il l’instigateur des massacres en Vendée ?
Il faut savoir qu’à ce moment là de l’histoire la France était attaquée par une cohalition des armées les plus puissantes du monde et ce quasiment sur toutes ses frontières. Et il a fallut, en plus de la guerre, gérer une guerre civile à l’intérieur de nos frontières.
C’est totalement injuste de mettre sur le dos de Robespierre les massacres vendéens, il n’était ni plus ni moins responsable que les autres.
Les vendéens ont refuser de servir leur patrie en danger, la France, et de partir défendre leurs frontières(dont ils ne savaient même pas où elles se trouvaient), les vrais patriotes à ce moment là étaient les révolutionnaires et il n’y avait pas plus patriote que Robespierre. Ces gens qui ont pris les armes étaient des traitres à la nation française.
Je vois que la légende noire thermidorienne joue encore bien son rôle. Surtout après la scandaleuse émission tv "L’ombre d’un doute" qui est un parfait exemple d’anti methode historique.

Rappel historique pour Myrdin : les femmes, enfants et vieillards français exterminés jusqu’au dernier par l’armée républicaine française ne portaient pas d’armes...

Oui ben c’est moche la guerre.
Et Robespierre n’était pas un dictateur à décider tout seul, le gouvernement révolutionnaire n’était pas sous l’égide d’un seul homme.
La révolution avait, comme je l’ai dit, face à elle une cohalition des plus puissantes armées du monde, ce n’est pas rien, et il fallait lever 300000 hommes pour défendre la patrie. C’est bien le tirage au sort des conscrits qui a mis le feu aux poudres et les partisans royalistes ont récupéré ces mécontents. Les vendéens menaçaient la république et il fallait agir vite pour ne être déborder de toute part. C’est l’histoire, les massacres ne sont pas propres à la république, il y en a eu d’autres avant et il y en aura aussi après, surtout lors des guerres civiles. Qui sont souvent les pires. Et l’armée Catholique et royale en a aussi pas mal pour son compte.
Il y a surement eu de mauvaises choses, d’horrible choses, mais c’est une totale injustice de mettre c’est massacres et exactions sur le dos de Robespierre.
Comme le dira plus tard Billaud-Varenne, "Robespierre était sans doute le moins coupable de tous les membres des comités."
Il faut lire les discours de Robespierre, dans l’un d’eux par exemple il proscrivait les executions sommaires.
Malheureusement, l’histoire Thermidorienne lui a mis tous les crimes sur le dos. Quand bien sûr il n’était plus là pour se défendre. Je rappelle que les vrais "pourris", les plus grands sanguinaires, ce sont justement ceux qui l’ont fait tomber, Barras, Fréron, Fouché et autres Tallien.

Quant il s’agit de défendre "la gueuse" tout les mensonges historiques semblent permis !

Pour info, le comité de salut publique dont Robespierre était l’un des membres, exigea par écrit l’extermination de, je cite : "LA RACE VENDÉENNE". Ainsi contrairement aux mensonges colportés par les défenseurs de "la Gueuse", ce ne furent pas seulement les royalistes vendéens qui furent massacrés par les colonnes infernales, mais également les vendéens RÉPUBLICAINS ! (lire ouvrages de l’historien Reynald Seycher)

Donc votre theorie de la "patrie en danger" ne tient absolument la route pour expliquer le génocide vendéen comprenant le massacre de RÉPUBLICAINS vendéens hommes, femmes et enfants.

Dans les faits, la France catholique et royale, était menacé de l’intérieure par une bande de traîtres illuminés affiliés à la judeo-maçonnerie internationnale, et non par l’intervention des autres monarchies Chrétiennes qui s’efforcèrent de résister à cette gangrène d’inspiration satanique.

@ charles antoine :

Ce que vous dites est partiellement vraie. Je dis bien partiellement... En ce qui concerne Reynald Secher son livre intitulé « La Vendée vengé » dont vous faite ici l’apologie est truffé d’erreurs historiques d’anachronismes et de révélations non sourcées. Cela à déjà été montré et démontré mainte et mainte fois par d’autres historiens.

Un exemple simple, dans toutes les archives françaises recensés à ce jour il n’y a aucun document ni officiel ni officieux signé de la main de Robespierre qui approuve ou va dans le sens d’un massacre en Vendée et pourtant c’est bien lui qui en endosse toute la responsabilité.

Je ne cherche pas à défendre quiconque mais lorsqu’on fait de l’histoire il faut s’efforcer de rester honnêtes et objectif au maximum...

@Antonin

Et quant ont cite un commentaire il faut également s’efforcer de ne pas prêter à son auteur des intentions qui ne sont pas les siennes !

En l’occurence J’ai dit : "Comité de Salut publique dont Robespierre était membre", mais je n’ai jamais imputé dans mes propos la pleine et entière responsabilité de l’ordre d’extermination de la dite "RACE VENDÉENNE" par Robespierre !

Peu importe que le document officiel ayant donnée cette ordre d’extermination ait été rédigé ou pas par l’individu Robespierre, le plus important dans l’histoire est que non seulement ce document EXISTE, mais qu’il fut également rédigé par ceux qui tout comme Robespierre partageaient l’imposture ideologique des "LUMIÈRES".

ET C’EST LA LE POINT FONDAMENTALE DE MON PROPOS qui certes ne prend pas la défense de l’ideologue Robespierre qui comme bien d’autres de ses contemporains fut séduit par un "humanisme" trompeur, fondé sur une imposture et reposant sur des chimères, car totalement coupé de la source transcendante de notre libre arbitre dont ce même "humanisme" illuminé s’est acharné à détruire les institutions millénaires.

charles antoine tu as une source exact à citer ?
Car voici le decret relatif aux mesures à prendre contre les rebelles de la Vendée du 1er aout 1793 où il n’est nullement question de "race vendéenne" qui semble être un non sens historique, à la limite "race rebelle" je veux bien mais pas race vendéenne à moins d’avoir la preuve. Je demande à voir :
http://rembarre.fr/p3b_v.htm
extraits :
"VII. Les forêts seront abattues, les repaires des rebelles seront détruits, les récoltes seront coupés par les compagnies d’ouvriers pour être portées sur les derrières de l’armée, & les bestiaux seront saisis."
"VII. Les femmes, les enfants, les vieillards seront conduits dans l’intérieur ; il sera pourvu à leur subsistance & à leur sûreté, avec tous les égards dus à l’humanité."
XIV. Les biens des rebelles de la Vendée sont déclarés appartenir à la République ; il en sera distrait une portion pour indemniser les citoyens qui sont demeurés fidèles à la patrie, des pertes qu’ils auroient souffertes.

@ Myrddin

le terme employé lors de la parution au "journal officiel" de l’ordre d’extermination des vendéens, n’était effectivement pas "Race Vendéenne" mais plus exactement "RACE IMPURE DES VENDÉENS”.

il n’y avait rien de français en Napoléon, il n’ a fait que réaliser le plan de la haute finance de l’époque : casser les états catholiques européens, et mettre en place de pseudo-empires de papier- mais soumis corps et âme à la Banque...lui en a retiré la gloire et la fortune qu’il a recherchées toute sa vie...Mais à la fin, la Finance s’est jouée de lui ; et c’est ce qui est frappant, d’ailleurs : quels que soient les services que lui rendent les guerriers, la Banque finit toujours par s’en débarrasser en les reléguant dans les poubelles de l’Histoire...

Robespierre comme bien d’autres à voulu pactiser avec "le Diable" pour substituer au réel sa réalité utopique, et il en à payé le prix fort..

Mon propos n’est pas de condamner L’INDIVIDU Robespierre, qui comme bon nombres d’autres Chrétiens s’est laissé séduire par l’imposture des Lumières et son "humanisme" trompeur, mais de demeurer sans concession face à L’IDEOLOGUE Robespierre.

L’Homme est facilement corruptible face aux nombreux artifices de Satan, c’est pourquoi dans sa grande sagesse, l’Eglise nous à toujours enseigné le PARDON.

Robespierre je te pardonne, mais ne me demandes pas d’oublier !

@Stephane

Etonnant ce que vous dites sur Napoléon. Ne lui doit-on pas ces paroles, je cite : Lorsqu’un gouvernement est dépendant des banquiers pour l’argent, ce sont ces derniers, et non les dirigeants du gouvernement qui contrôlent la situation, puisque la main qui donne est au dessus de la main qui reçoit. L’argent n’a pas de patrie ; les financiers n’ont pas de patriotisme et n’ont pas de décence ; leur unique objectif est le gain.

@ Logidin :

Ce n’est pas parce que Napoléon se rendait compte de la voracité des banquiers que ca faisait forcément de lui un électron libre qui échappait a leur contrôle...

Justement qui d’autres mieux que lui pouvait avoir un tel discours ? Il est évident qu’ici il se décrit lui même.

Etonnant ce que vous dites sur Napoléon. Ne lui doit-on pas ces paroles, je cite : Lorsqu’un gouvernement est dépendant des banquiers pour l’argent, ce sont ces derniers, et non les dirigeants du gouvernement qui contrôlent la situation, puisque la main qui donne est au dessus de la main qui reçoit. L’argent n’a pas de patrie ; les financiers n’ont pas de patriotisme et n’ont pas de décence ; leur unique objectif est le gain.

Justement il était bien placé pour en parler, il leur devait beaucoup...

D’accord avec toi.
Robespierre fut un de ceux que le diable utilisa pour détruire l’ordre ancien.

"Ce ne sont point les hommes qui font la révolution, c’est la révolution qui emploie les hommes."
Joseph de Maistre

Le travail de sape avait déjà commencé au temps du régent, dont on dit qu’il fut grand maître, ce fut la noblesse du XVIII e qui corrompit le peuple, les grands de cette époque étaient pris d’une furie d’égalité et s’amusait à parler le jargon des halles.
Le Roi était emprisonné à la conciergerie, il a fallut qu’il le soit dans un lieu hautement symbolique, on l’emprisonna donc à la prison du temple, ancienne bâtisse templière.
En souvenir de Jacques de Molay.
En suite, au moment même ou le Roi venait d’expier, un homme prit du sang royal plein les mains et les secouant sur la tête du peuple, cria d’une voix forte "peuple français je te baptise au nom de Jacques et de la liberté".
Une partie du travail étant faite et c’était désormais contre l’église que le temple devait diriger ses efforts...

Ah bon, j’ai pourtant étudié l’inverse. A l’école de la république on nous a toujours enseigné que Robespierre était le méchant sanguinaire, un guillotineur hystérique. Alors que Danton lui au contraire est présenté comme le héros de la révolution, c’est l’homme de "l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace". Les hagiographie de Robespierre sont extrèmement rare, même Guillemin, qui était plutot favorable à Robespierre, n’a pas écrit une hagiographie. Et je vous conseil d’ailleurs de lire son livre sur Robespierre, riche d’enseignement.

Beaucoup d’entre vous (les monarchistes en tête) semblent oublier que Robespierre à toujours été contre l’exécution du Roi... Ce que j’affirme ici va surement en surprendre plus d’un mais le bourrage de crâne sur « Robespierre Le Régicide  » a tellement été marteler et remarteler que cette légende est devenu "vraie".

Robespierre a toujours voulu qu’on épargne la vie du Roi. Mais dès lors que celui ci s’était retourné contre son propre peuple (la préparation de l’invasion de Paris avec les Austro-Prussiens) et que cela c’est su du grand public, il n’était plus possible de lui éviter la mort d’autant plus que c’était une aubaine pour un certain nombre de Républicains. Robespierre s’est contenté de suivre le mouvement et a voté la mort comme 90% des députés...

Je vous accorde qu’on ne pourra pas dire la même chose de Saint Just.

@ Antonin

Il est même tout à fait vrai que c’est le propre cousin de Louis XVI, le fameux Philippe d’Orléans, dit "Philippe Egalité" et traître Franc Maçon de son état, qui fit basculer le vote en faveur de l’execution de notre Roi. Il fut lui même arrêté et exécuté quelques temps après par la "Gueuse" (qui comme le Diable n’a pas d’amis)

Encore une fois j’insiste sur le fait qu’il ne s’agit aucunement pour moi de condamner L’INDIVIDU Robespierre, mais de condamner L’IDEOLOGUE Robespierre défenseur acharné d’un système de pensée fondé sur une imposture.

malheureusement la révolution est tjrs a l’oeuvre dans notre pays

Merci pour cette intervention étayée que je trouve pertinente.

ce que c’est que le panurgisme et le manque de réflexion : vous ne savez pas que cette expression n’est pas de Rousseau mais est un "remake" simplifié (je commence à comprendre maintenant comment apparaissent dans l’histoire des "mots" jamais dit, déformées et attribuées à d’autres qu’à ceux qui les ont dit réellement !) d’une phrase de Bertholt Brecht ! (et bien sûr ce n’est pas ce qu’il pensait lui-même ! mais une critique grincante) "Le peuple a perdu la confiance du gouvernement. Le gouvernement a décidé de dissoudre le peuple et d’en nommer un autre"

Quand à Rousseau, tout fascisant que soit son livre "le contrat social" je ne le vois pas du tout capable de dire des choses comme ça (oui, j’ai lu et relu le contrat social, et je trouve que cet étrange livre a une drôle de conception de la démocratie, et qu’il pourrait servir à fonder un régime fasciste aussi bien ! lisez-le ! vous verrez)